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CarmenMagia

CarmenMagia

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  • Sociedad

    La asignatura Religión musulmana, ausente de los colegios españoles pese a que la ley la garantiza

    #11 Yo no creo que haya que dar ningún tipo de religión en la escuela; si estamos pidiendo una enseñanza pública laica, no podemos pedir ahora que se amplíe esta lacra a la religión musulmana también me parece cuando menos un absurdo. A ver si este buenismo, este rollo de la libertad nos va a llevar a situaciones absurdas, porque no sé que más derechos tienen los niños cuyos padres sean cristianos o musulmanes que no tengan los de padres ortodoxos, ateos o budistas, pienso que este tipo de adoctrinamiento se debe dar en la familia y NUNCA en la escuela, los musulmanes en las madrasas, los judios en la sinagoga y los cristianos en la iglesia. La escuela debe ser igual para todos y nunca debe diferenciar a unos niños de otros.

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  • El Rastreador

    Vargas Llosa dice que Podemos es la mayor amenaza para los periodistas desde la transición

    #162 Es lamentable, me gustaba y dejó de hacerlo ha ya mucho tiempo.... como dejan a este hombre decir estas cosas.... hay que ser muy crueles para utilizar a un anciano diciendo burradas. Pero está claro que aquí ya todo vale.... cada vez los veo más nerviosos y cagándola cada vez más.... Patetico.

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  • Zona Crítica

    No es oficio de cobardes

    #10 Siguiendo el hilo de DONGUIDO, de acuerdo, me has aclarado mucho y hoy te he visto en la tele y me ha gustado tu intervención en este tema; pero, yo he llegado a tal grado de incredulidad de los medios que no creo siquiera que existan esas quejas. No dudo que pueda ser difícil tratar con los de Podemos, teniendo en cuenta lo que ha llovido contra ellos desde los medios de información, y el trato que se les ha dado. me pongo en su pellejo y seguramente tampoco sería muy amable el día que publican alguna de las mil barbaridades que se han publicado. Pero creo que eres ingenua al pensar que esto ha salido de esos profesionales que trabajan con Podemos y que seguro se las han tenido que tragar dobladas. Pienso que esto se ha fraguado entre la directiva de esa asociación al mas puro estilo "pantuflo" que diría Monedero. Hoy leía un comentario de alguien en Facebook que decía "creo que han escupido hacia el cielo y les ha caído en toda la cara" yo también lo creo y me ofende profundamente porque pensar que esta cagada podía ser tragable, lo considero un atentado a mi inteligencia.

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  • Zona Crítica

    Los "sea el que sea"

    #5 e admiro, y te sigo... sé que eres uno de los más represaliados por defender la libertad de expresión y me gusta tu artículo, pero ese final no me termina de convencer, claro que en el periodismo como en todas las profesiones hay de todo. Pero ese corporativismo que os hace saltar a la primera de cambio cuando se os ataca, a veces con razón no os convierte precisamente en fiables. Esta nota que ha sacado la APM, creo que a quien más perjudica es a la profesión de periodista. Si queréis que se os respete vuestra profesión, tenéis que saltar como hienas cada vez que manipulaciones como esta se producen, y precisamente contra Podemos ya van muchas; empieza a ser tan insultante que si algún día es verdad, no lo vamos a creer Es tan increible, tan torpe.... como se puede sacar en primera página, en editorial una denuncia que no dice nada a salvo de que Podemos son malísimos... de verdad atenta contra la inteligencia de las personas normales, nos ofende ver que se dan cuartos a semejante pregonero, que me recuerda a radio-macuto de mi pueblo, y me provoca perder toda la credibilidad... Semejante situación de ridículo requiere pedir disculpas a la gente, por lo que te toca como periodista. Lamento contártelo a ti precisamente, que te has enfrentado contra todo esto y has sufrido las consecuencias... pero es que empiezo a creer que pensáis (igual tu no) pero si muchos periodistas y medios además de algunos poderes que os presionan para creerlo, que la gente somos idiotas y nos lo tragamos todo.... la verdad cabrea escuchar estupideces de todo calibre que pretenden que te creas.... Yo os respeto a muchos, tu eres uno de ellos, pero otros no me merecen ninguna consideración, después de esta última cagada de la señora Pregó algunos más han perdido mi respeto...

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  • Zona Crítica

    ¿Quién acosa al periodismo?

    #9 Me alegro de leer a un periodista que se avergüenza de lo que hacen algunos de sus colegas y no sienta ese corporativismo de apoyar a los colegas aunque sean las mayores estupideces posibles... Y le animo a exigirle a esa asociación de la que dice ser miembro desde hace 40 años datos sobre esta denuncia que cuando menos es abstracta. De todas formas haga lo que haga, enhorabuena por su artículo.

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  • Política

    Podemos, la profesión periodística y a quién señala y a quién no la Asociación de la Prensa de Madrid

    #15 Es increible este comunicado; si realmente hay periodistas que están sufriendo amenazas y están muertos de miedo por las agresiones verbales y presiones que reciben por parte de miembros de Podemos o de cualquier otra fuente; lo que se presta es poner una denuncia en la Policía o en el juzgado de guardia, pero claro hay que dar nombres y apellidos tanto de los que les han presionado y de que forma lo han hecho y por supuesto denuncias con nombres, apellidos y DNI, y claro eso ya no hay bemoles a hacerlo. Esto... señores de la APM, no hace mas que desprestigiarles a ustedes. Mi padre decía de algo como este comunicado... "Alli arriba, no sé donde, había no se que santo, que rezándole no se que, se ganaba no se cuanto." eso si... aseguran que es Podemos en general, (calumnia que algo queda), quienes de Podemos??... todos??... los 250.000 inscritos???... El Consejo ciudadano???, Iñigo Errejón???, Pablo Iglesias??? o el vecino del quinto que dice votar a Podemos???. Yo creía que esto de la APM era algo más serio y que la prensa en general también era más seria. Hoy he oído varios informativos y programas de divulgación que se han llenado la boca con este tema. La verdad, me dá vergüenza ajena y deja al periodismo a la altura de la política o la justicia... Desde luego estos señores de la casta están dispuestos a llenar todo de mierda... Creo que los periodistas serios, deberíais exigirle a esa APM, datos, Datos y DATOS y si no os los dan, aclararlo... porque os dejan en muy mal lugar a todos.

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  • Sociedad

    ENCUESTA | ¿Qué te parece la prohibición en Madrid del autobús contra la transexualidad infantil?

    #54 Esto no es libertad de expresión es pedirle a los trans y sobre todo a los NIÑOS trans que se avergüencen de lo que son.... No señor esto es hacer daño gratuito a niños diferentes... me parece que no solo es una opinión despreciable; es que hay que pararlo... hay que proteger a nuestros niños a los trans y a los que no lo son y se les invita a discriminar al diferente.... Por eso he votado que me parece muy bien... Ah¡¡¡¡ y a los titiriteros con mucha menos razón se les impidió representar la obra, se les requisó el material para hacerlo y los encerraron en la CARCEL durante 5 días

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  • Política

    La renuncia de Pablo Iglesias si pierde en Vistalegre dejará a Podemos en un limbo

    #73 Por otro lado.... Claro que hablamos de diferencias... importantes... hablamos de querer ir en coalición con IU o no, hablamos de apoyar al PSOE, ante el PP, aunque planteen lo mismo, hablamos de hacer un análisis político completamente diferente (de considerar que no nos equivocamos al no apoyar el acuerdo PSOE-Cs a creer que pudo ser un error) a pesar de que mayoritariamente se votó que no se apoyara. hablamos de como avanzar en adelante y Errejón dice que acercándonos al "centro" y al PSOE aunque sea el de Susana Diaz e Iglesias piensa que hay que contar con el PSOE, dependiendo, pero sobretodo hay que contar con los movimientos sociales y los partidos que más se acercan a estos problemas de la gente. Hablamos de que los D. éticos de PI dejan muy claro que se cobraran 3 SMI como máximo y el resto se dona y en los de Errejón queda redactado de forma tan farragosa que lleva a engaño. hablamos de que los de PI No admiten puertas giratorias. Y los IE solo hasta que pasen 10 años. Hablamos de ir de frente o andar conspirando a la espalda. hablamos de presentar una campaña limpia o poniendo un cartón con la foto de Pablo Iglesias (xq se sabe que tiene tirón) y ocultando a Tania Sanchez (xq se sabe que tiene muchos detractores) y si quieres saber más diferencias leete el editorial de este mismo periódico o los documentos de ambos...de todo eso hablamos cuando digo que hay diferencias.

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  • Política

    La renuncia de Pablo Iglesias si pierde en Vistalegre dejará a Podemos en un limbo

    #71 Me da igual quien sea el responsable.... lo que me parece incoherente es presentar de secretario general al que presenta documentos contrarios a los tuyos y además criticarle si no lo acepta. Por otro lado, creo que SI. se debería pedir que el que presenta unas propuestas, presente también a la gente dispuesta a llevarla a cabo, aunque me parece una obviedad que no creo necesario plantear.

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  • Política

    La renuncia de Pablo Iglesias si pierde en Vistalegre dejará a Podemos en un limbo

    #70 Yo ya no sé como explicarlo.... Vamos a ver... tu te responsabilizarías de sacar adelante mi propuesta y mi estrategia con la gente que yo he elegido, aunque no estuvieras de acuerdo y no confiaras en mi gente???. Yo desde luego NO... Es un absurdo... En el PP no se puede elegir nada... aqui se eligen documentos y personas... y el que saque mayoría tendrá el espacio abierto para llevar adelante sus propuestas... lo que no se puede exigir al contrario es que encima de perder, saque adelante las propuestas del contrario.... Parece ser que eso es lo que pretende Errejón y los suyos y se atreven a presentar a Pablo Iglesias como secretario general aunque él no quiera. Además que me parece una incoherencia votar las listas de Errejón, los documentos de Errejón y de secretario general a alguien que si no está en esas listas es porque no está de acuerdo con sus documentos,ni le convence la gente de esa lista. Votar así solo se explica o porque no se han leido los documentos de ambas listas o porque se vota a piñon fijo... No comprendo esta discusión... me parece tan elemental lo que planteo..... es que no se puede obligar a nadie a hacer lo que nosotros queramos, por mucha mayoría que se sea... es que ni Pablo Iglesias ni nadie, espero, sea siervo de nadie en Podemos...

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    ¿Quiere Podemos tener sus "Marhuendas"?

    #2 Un artículo que hila muy fino y matizado. Da gusto ver una crítica profesional entre tanto periodismo visceral de trinchera interesada en mantener el status quo. Desde luego que UP puede ser criticable, como cualquier otra cosa, sin embargo, entre todos los Marhuendas y aprendices de Marhuenda, el resultado es que el listón de la izquierda pasa a estar, una vez más, infinitamente más alto que el de la derecha. Razón de más para no desfallecer. La izquierda tiene por delante de sí la labor de la cuadratura del círculo, como siempre. Todo mi apoyo a UP, que pese a sus errores, (ampliados hasta el infinito por el régimen y también señalados profesionalmente por aquéllos periodistas que no hacen periodismo de partido), es y de lejos, la fuerza más decente que tenemos.

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    ¿Quiere Podemos tener sus "Marhuendas"?

    #4 Todavía recuerdo un periodista de El País, que interviene frecuentemente en las tertulias matutinas de RNE1, lamentándose de que Pablo Iglesias ¡¡¡hubiera criticado a El País en sede parlamentaria!!! ¡¡¡Por dios!!! En cambio, El País puede criticar a Podemos y a quien le dé la gana, a menudo con medias verdades (por no decir más), desde todos los kioskos de España, lo cual es mucho más impresionante que hacerlo «en sede parlamentaria». Parece que estos periodistas pueden criticar a quien quieran lo que quieran, pero ellos deben ser intocables. ¡Venga, hombre! . Y al hilo de los ejemplos citados: lo de Espinar NO es ningún caso de corrupción; ni la milésima parte, ni la millonésima. No es NADA. Pero a algunos les ha valido para tenerlo VARIAS SEMANAS en portada, montando un escándalo donde no hay a qué agarrarse. Lo de Echenique probablemente no fuera correcto, pero de ahí a decir que «es corrupción», va un mundo, vamos. Sin embargo ambas cosas han ocupado más portadas y aperturas de noticiarios que la Púnica, por ejemplo. . Si esto no es persecución, que venga $DEIDAD y lo vea.

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    ¿Quiere Podemos tener sus "Marhuendas"?

    #9 Más carnaza: Testigos muy fiables afirman que cuando eran pequeños vieron a dos niños robar varios chicles en un quiosco cercano al colegio de primaria al que asistían. Uno de ellos peinaba coleta y el otro lucía gafas. Iban acompañados por un tercero, un poco mayor, también con gafas redonditas y un libro gordo bajo el brazo y por una niña con los ojos muy grandes y una melenita corta de color castaño oscuro con quienes repartieron el botín.Todo parece indicar que se trata de personas que en la actualidad ocupan puestos de relevancia política en el país, excepto uno de ellos que imparte clases en una universidad española. Incomprensiblemente, a pesar de sus antecedentes, pertenecen a una formación política que abandera una agresiva batalla contra la corrupción.

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    ¿Quiere Podemos tener sus "Marhuendas"?

    #14 yo creo que los periodistas estan mal acostumbrados y eso tiene que cambiar y de hecho está cambiando. Un periodista debe tener total libertad para decir lo que piensa de un politico , pero Ojo y esta es la novedad el politico debe de tener total libertad para decir lo que piensa del periodista en cuestión.

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    ¿Quiere Podemos tener sus "Marhuendas"?

    #18 Por dios! Si cualquier partido sufriera el mismo acoso informativo al que someten a UP y a sus dirigentes sería un escándalo. Por supuesto que se puede criticar a UP pero también señalar que algunas críticas no son informativas sino destructivas y con intereses. ¿ Alguien duda de que Miguel Ángel Aguilar ( buen periodista en su tiempo) en todo lo relacionando con UP es completamente subjetivo y con afán a veces difamador? No señor, Marhuendas No pero decir a todo que amen tampoco.

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    ¿Quiere Podemos tener sus "Marhuendas"?

    #19 A ver, Pablo Iglesias dice: "La feminización de política no se logra con mas mujeres en cargos de representación, que eso es importante y está bien" . Titular de La SER: Pablo Iglesias: "La feminización de política no se logra con mas mujeres en cargos de representación(PUNTO) y CIERRO COMILLAS( . ) ( " ). . ¿Es manipulación? SÍ......¿Intencionada? Sí. es de primero de carrera de periodismo que obviar parte de un texto para dar a entender lo contrario que se quiere decir, no es descontextualizar; simplemente es manipular!!! . El problema de Podemos es: a) Que les falta bagaje y b) Ironizan mucho. la combinación de esto hace que los plumillas de izquierda a derecha utilicen sus palabras, no descontextualizadas, sino de forma tergiversada.....estoy harto de ver esto. Y el colmo de los colmos es cuando una pseudoperodista venezolana afincada en Miami, condenada por extorsión a otros disidentes venezolanos de Miami, no se le ocurre otra cosa que falsificar un documento de Pablo Iglesias con dinero e paraísos fiscales, con errores or todos lados y Inda lo captura por youtube y lo publica.....sale en la Sexta y en todos los medios. Venezuela estaba en los medios sí y día también, ya nadie se acuerda de Venezuela ni les importa a la gente.....Ha sido tan brutal la manipulación contra Podemos que la prensa esté en el punto de mira, y es cierto que están pagando justos por pecadores....pero lo de PRISA; EL PAIS Y LA SER es algo personal......El PSOE se ve tan amenazado que sus medios están rabiosos.

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    #20 El que firma este artículo, el tal Carlos Hernández, no deja de ser uno más de entre los presstitutes (pseudo-periodistas que hacen relaciones públicas y propaganda, disfrazándolas de información) que se apunta a la presión enorme y continua que se ejerce sobre el espacio podemita, bien sea por un pimiento, por un tomate o por una onza de chocolate. El régimen político que nació en el ágora ha sido secuestrado por estos pseudoperiodistas, que lo han transformado en pseudocracia: un régimen que lleva instalado aquí, España, hace tiempo. (Pseudo en griego es mentira). Los Inda/Marhuenda…de la derechuza, también tienen sus replicantes en la acera más próxima al centro-derecha, los Calleja, este tal Martínez... Todos estos "presstitutes", junto a sus partidos políticos afines, participan, y se benefician de la degradación de la democracia, a la que terminan por convertirla en su antítesis.

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    ¿Quiere Podemos tener sus "Marhuendas"?

    #23 Calumniad con audacia: algo siempre quedará. » Francis Bacon. ¿Merece leerse de nuevo la payasez de artículo que publica este tal Carlos Hernandez?...patético. De veras cree Sr. Hernandez que Espinar salió ganando tras 4 años pagando sin disfrutar su vivienda? No cree Vd. que de seguro habría ganado... si hubiese conservado el piso, o si lo hubiese vendido aceptando dinero negro (como hacen otros en el mercado de las VPP), Por otra parte Sr. Hernandez, ¿Qué coño sabe Vd. de la promoción de VPP en 2005-2007 que eran era altísimas...Vd. cree que sólo se accedía a dedo después de que ZP gastase 7.000 m€ en vivienda pública razón por la cuál aparecieron estas promociones como setas... -entre mi quinta son muchísimos los que entraron- Yo conozco a 6 entre amigos y familiares cercanos que fueron agraciados y están muy lejos de ser enchufados y que estuvieran amañados. ¿A quién sojuzga Vd. Sr. Hernandez?... juzga a Espinar por lo que hizo?, o por su padre? Su padre era y es un chorizo, un buen canalla que ya podía haberse estirado y pagar a tocateja el piso chollo que Espinar tuvo que dejar, pero ni eso... Repito Sr. Hernandez; de veras cree que Espinar salió ganando con la venta de su piso tras 4 años? Bien, lo que Vd. 'no ha dicho' -pero ha reseñado- como algo que se puede marcar como 'malas conductas' en las gentes de Unidos Podemos, es poco menos que de miserables. ¿Qué dice la sentencia contra Tania? ¿Y lo de Echenique? ¿Sabe acaso en lo que ha quedado y si es necesario seguir reseñandolo?... Vd. no hace crítica desde un periódico que muchos consideran de izquierdas, Vd lo que hace es cumplir con un propósito estudiado, y no es otro que el que, y para que luego se diga 'que hasta los suyos le recriminan' -es cosa evidente lo que Vd. busca Sr, Hernandez. En fin... Si no fuera porque sé que Ignacio Escolar está considerado como "de los de la linea blanca por el Foro de Soro" le pediría su dimisión.

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    ¿Quiere Podemos tener sus "Marhuendas"?

    #25 ¿Por qué el señor Hernandez se olvida en su disertación de "FachInda el ictérico"?. Hay olvidos que no tienen antídoto efectivo frente a la ponzoña y el odio que ciertos alcabaleros de las cloacas exhalan permanentemente. Le recuerdo para su reflexión, Sr. Hernandez, las palabras del director de este diario.es: PERRO NO COME PERRO.Saque su propia conclusión periodista. Salud y Cultura

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    ¿Quiere Podemos tener sus "Marhuendas"?

    #35 Porque algo te conozco Carlos Hernández, si no diría que eres otro Marhuenda. Criticar o denunciar la manipulación mediática periodística de este país, tal como haces en este artículo, no es querer controlarla, habría que esperar que Podemos maneje hilos para comprobarlo, hasta ahora solo ha recibido palos que no críticas, mientras esos criticones dormitan plácidamente con corruptos y sectarios, porque hay que diferenciar ante todos dos conceptos distintos, el acoso derribo y la crítica, y en este país se cae mucho en lo primero y el que "juega" a criticar puede caer en el error como los has hecho tú en este artículo. Habrá que juzgar a Pablo Iglesias cuando gobernando caiga en la estulticia, mientras tanto tiene derecho a defenderse del acoso

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    ENCUESTA: ¿Qué proyecto prefieres para Podemos, el de Pablo Iglesias, el de Íñigo Errejón o el de Miguel Urbán?

    #166 Estoy hasta el pelo de las ocurrencias del líder. El millón de votos que se perdieron se los achaco a sus estúpidas declaraciones según las cuales ser comunista es un pecado de juventud. Y eso después de haber llorado en el hombro de Anguita. Con esa falta de seriedad no vamos a ninguna parte. También me parece impresentable su colegueo con el Rey. Es mucho más digna la actuación de Garzón. Lo de poner a Irene Montero a su vera me parece injustificado a la vista de la capacidad de comunicación y la prepotencia de esta señora. Toma decisiones zaristas en temas sin importancia que regalan carnaza fácil y productiva a los medios. Esto ya ha dejado hace mucho tiempo de ser un juego. Ya es hora de que se entere

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    La renuncia de Pablo Iglesias si pierde en Vistalegre dejará a Podemos en un limbo

    #2 "...no han podido la altura que requiere la situación..." . Y pregunto... ¿Qué requiere la situación? ¿De qué estás hablando exactamente? . Vamos a ver. Vistalegre II es una asamblea donde el objetivo es debatir diferentes propuestas y votarlas por parte de los inscritos. ¿Hasta aquí todo bien? . El sistema de votación lo elegimos hace unas semanas, y ganó "Desborda", que fue la propuesta de Iglesias y Echenique. ¿Hasta aquí todo bien? . Que haya diferentes propuestas organizativas y diferentes documentos NO ES ALGO MALO. Todo lo contrario. Es positivo. Es la esencia misma de Podemos y es el objetivo de Vistalegre II. ¿Hasta aquí todo bien? . Entonces,... ¿cual es el problema exactamente con que Errejón (igual que los anticapitalistas) hayan presentado propuestas diferentes a la del secretario general? ¿Donde está el problema con eso? . Yo es que alucino. Debería hacernos sentir orgullosos que en Podemos se pueda debatir y presentar diferentes listas, y que los inscritos elijan. Pero al parecer a algunos eso les parece mal aún no sé porqué. ¿Me lo puedes decir?

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    La renuncia de Pablo Iglesias si pierde en Vistalegre dejará a Podemos en un limbo

    #3 ¿Sabes porqué "a algunos" les molesta que el equipo liderado por Errejón haya presentado sus propias propuestas y sin embargo NO les molesta que los anticapitalistas hayan hecho exactamente lo mismo? . Te lo digo yo: porque los anticapis no tienen posibilidad real de ganar a la lista de Iglesias. Saben que no les pueden ganar. Son una corriente que se sabe minoritaria... y por tanto manejable. Sin embargo resulta que las propuestas de "Recupera la ilusión" sí que tienen posibilidades. Y es JUSTO ESO lo que está poniendo de los nervios a algunos que no terminan de entender de lo que se trata. . Casi parece que algunos prefieren un congreso al estilo del PP, donde nadie se mueva, nadie disienta, nadie presente una alternativa y todo sean loas al líder en una suerte de baño de masas. ¿Es eso lo que queréis algunos? ¿Un paseo triunfal donde no haya diferentes propuestas? Porque es lo que se percibe, sinceramente.

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    #4 Suena más bien a chantaje, o yo o el CAOS, no es esa la actitud de un líder de PODEMOS, que supuestamente defiende el espíritu del 15 M, ya que quien se va, y abandona la lucha por el bien general de los españoles es un perdedor. Ahora, si Pablo Iglesias abandona como secretario general y como diputado, en caso de no ganar su proyecto, será a todas luces, porque presenta un proyecto fuera del espíritu del 15 M. El espíritu integrador del 15 M, no deja lugar para esta clase de chantajes encubiertos, pues de lo que se trata, es de que todos sus componentes arrimen el hombro, cada uno en el esfuerzo común, de aportar sin fisuras lo mejor de sí mismos, abandonar su parte de ese esfuerzo común, porque no salen las cosas como uno quiere que salgan, es llanamente no haber entendido el espíritu del 15 M, actuando como los partidos que no representan el espíritu del. 15M. Por ello Pablo Iglesias no debiera de abandonar la secretaria general, porque ha demostrado, que ese es, lo que a él, hoy le toca en el marco de PODEMOS. Por supuesto que las tácticas y su desarrollo para conseguir el cambio, serán las que decida como validas, esa aportación del esfuerzo común, y nadie debe abandonar pues sería traicionar el espíritu del 15 M.

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    #8 Aquí nadie quiere llevar orejeras Ambigú para seguir a un lider en cualquier situación y diga lo que diga. La gente reflexiona y elige las estrategias que le parecen más eficaces. Lo extraño, lo sorprendente es que alguien haga casus belli de esa situación. Desde que empezaron a realizarse propuestas que tenían eco en la gente sin llevar el espaldarazo del líder comenzaron los problemas. El equipo dirigente comenzó a arrugar el ceño. Asíno, asíno ....Venga hombre que somos mayorcitos para necesitar un papá. Necesitamos alguien que nos ilusione y nos ofrezca ideas y procedimientos no alguien que nos amenace con marcharse si no hacemos actos de fe. Y eso es lo que hace Iglesias, amenazarnos con la orfandad. Pues si ese es su argumento y lo que nos ofrece, más vale que haga las maletas y deje el sitio a alguien que no tenga el ceño perpetuamente fruncido.

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    La renuncia de Pablo Iglesias si pierde en Vistalegre dejará a Podemos en un limbo

    #11 Bueno. Todo eso que dices se eligió en votación hace unas semanas, y ganó el sistema Desborda que presentó Iglesias y Echenique. Si en ese documento hubieran indicado que hacía falta presentar un secretario general propio para presentar un documento político y organizativo, no pasaría eso que dices que es tan malo. . Son ellos los que establecieron las reglas cuando ganó su documento (por estrecho margen). Así que ahora no tiene demasiado sentido quejarse de lo que ellos mismos han propuesto. ¿no crees? . Por ejemplo, podrían haber propuesto que NO se votasen documentos y listas por separado, sino de forma conjunta. O que todo fuera unido en un pack. Pero no lo hicieron. Así que si alguien es responsable de esto es quien presentó la propuesta que ganó para la votación. . De todas formas.... ¿tan diferentes son los documentos de Iglesias, Errejón y Urbán (que de este no nos acordamos ¿eh?. ¿Y porqué se acusa a Errejón de no presentarse a Secretario General para defender su proyecto y no se hace exactamente lo mismo con Miguel Urbán? ¿Te lo has planteado? ¿No será porque todos sabemos que este último no tiene posibilidades reales de ganar, y por tanto no es molesto?

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    #12 Entonces llegamos a lo absurdo de la cuestión. Si solo puede ser SG cuando tenga la mayoría clara en todo lo que proponga, ¿podrías decirme para que hacen falta los círculos y los Consejos Ciudadanos? ¿Para qué hay que debatir nada? Lo que él diga es más que de sobra. Así lo que estamos haciendo entonces es reinventando al PP. Ahí sí que solo se hace lo que dice Rajoy. ¿Queremos lo mismo? Yo desde luego no. Esto es un movimiento plural. Queremos para Secretario General alguien con cintura política para asumir lo que diga la gente y llevarlo a cabo. Buscamos un líder que represente al pueblo no un pueblo que represente al líder. Ya basta de tonterías. Y además ¿de que diferencias hablamos? ¿de que pueda ser SG seis años o doce? ¿de que pueda convocar consulta global o necesite el acuerdo de la mayoría del Consejo? Ni mucho menos. Hablamos de que quiere tener un Consejo Ciudadano mayoritario a su imagen. Por eso promovieron el sistema Desborda, laminador de minorías como los Anticapitalistas deberían tener muy presente. Y ahora se puede volver contra ellos ese sistema si una buena parte de los inscritos apoyan a los documentos de "Recuperar la Ilusión". El grupo de Errejón no presentó los documentos para ser Secretario General. No tiene ambición de ser SG. Lo que quiere es presentar la estrategia que considera más eficaz para avanzar hacia donde todos queremos. Quitar el poder a la derecha. Que la gente tenga una vida digna. Acabar con los muros. Que las Iglesias se ciñan a su espacio sin parasitar al Estado. Que la gente pueda aspirar a ser feliz sin ser rica. A trabajar solo lo necesario. A colaborar. Eso queremos. ¿Alguien no?

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    La renuncia de Pablo Iglesias si pierde en Vistalegre dejará a Podemos en un limbo

    #14 Pues eso mismo se lo puedes aplicar a los 'Anticapis' liderados por Miguel Urbán,... porque que yo sepa tampoco han presentado Secretario General. . ¿Porqué no lo haces, y sin embargo arremetes contra la lista de Errejón cuando son casos equivalentes? ¿Quizás porque sabes que los 'Anticapis' no pueden ganar y por tanto no te molestan?

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    #16 La actitud de Iglesias es de chantaje al votante y va en aumento según se acerca la fecha de Vistalegre2. Es la diatriba conmigo o contra mí. Vamos igual que lo que venimos criticando. Una pena.

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    La renuncia de Pablo Iglesias si pierde en Vistalegre dejará a Podemos en un limbo

    #20 Los documentos son votados, en votación separada, de los cargos y todos y todas deben atenerse a las consecuencia de esa decisión. El argumento felipista (sí, el de la cal viva) de yo o el desastre es un retroceso político muy grave: la dirección confiada a un líder y su equipo ya sabemos a qué ha conducido y pocos estarán dispuestos a repetir ese fallo garrafal de Vista Alegre 1 absolutamente en las antípodas del 15M. Un dirigente (secretario general y consejo ciudadano) forma parte de un todo: los documentos mayoritarios que tienen que ser llevados a cabo. Lo que no puede hacer un partido es sustituir a sus inscritos / militantes, lo que no puede hacer es anteponer los personajes a las políticas... salvo que esté cavando su tumba. Y es muy lamentable que no se haya dirigido la potencia mediática a elaborar las políticas que las y los de abajo necesitamos.

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