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PapaitoChulo

PapaitoChulo

Usuario desde Septiembre 2015

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5357
  • Política

    "De Cataluña no nos independizamos ni aunque se declare independiente"

    #101 "Muy reaccionaria. " "Tu muy malo" - Van Gaal.

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  • Política

    El 52% de los catalanes no quiere que se consulte al resto de españoles sobre la independencia

    #127 No olvides que si se le da un pacto fiscal parecido a la CAV y Navarra a Cataluña , Aragon va a ser gran perjudicado. Lo que hay que hacer es eliminar esos cupos perniciosos, ilogicos en un Estado-Nacion moderno y redistribuir la riqueza de la Nacion. Por cierto leer a Muntys, zuriles-zurullos, josasens,conejosveloces y demas tropa quejarse del conocimiento y cultura del ciudadano medio es alucinante. Por Dios, tienen mas peligro que un mono drogado con una ballesta.

  • Política

    MINUTO A MINUTO | Catalunya, hacia el 1 de octubre

    #357 Tu relacion con el ultranacionalismo catalan me recuerda a la relacion del mayordomo de la peli DJANGO con su amo blanco. Que complejos veo, oigo y leo a ciertos capitolinos con este totalitarismo de junqueras y cia. Los provincianos tenemos las ideas mas claras respecto a la postura a adoptar. Sera el aire de campo.

  • Política

    MINUTO A MINUTO | Catalunya, hacia el 1 de octubre

    #356 ¿En que miente? ¿Tu crees que la Republica en el 34 se equivoco en su actuacion? No creo que contestes, nadie contesta a esa pregunta.

  • Política

    MINUTO A MINUTO | Catalunya, hacia el 1 de octubre

    #354 "Unos 400 ultras se han concentrado ante la sede de la ANC respondiendo a la convocatoria de Somatemps y Democracia Nacional. Ataviados con banderas españolas han proferido gritos contra unos 150 vecinos que se han concentrado ante la sede. Ante el cordón de seguridad de los Mossos d'Esquadra, los ultras han encendido bengalas y han intentado agredir a un vecino." Caramba, para el diario.es toda persona con banderas españolas (¿Tambien incluiran en el lote a los que lleven las banderas republicanas españolas?) son ultras. ¿Ultras de que? ¿Apoyar a la GC es ser ultra? Hoy noto al diario.es cargadito en sus opiniones y articulos. Sobre los opinadores articulos rabiosos tendentas al hooliganismo politico. Precupado estoy ante la cuesta abajo que atraviesa el diario.es, lleva unos meses asi. Precupante.

  • Política

    Ada Colau confirma que asistirá a la asamblea de cargos contra la "represión" y por un referéndum pactado

    #10 Ven Colau. Te recibiremos como te mereces.

  • Zona Crítica

    Una, grande y libre

    #30 Jodo con la caverna de intelectuales. Con el referedum se envalentonan y quieren ganar lo que no han ganado en las elecciones. Sois tan tontos que estais regalando a Rajoy una mayoria absoluta, y sin apoyos de ninguna clase. Estos "intelectuales" representan el fracaso de la izquierda de los ultimos años, solo capaces de producir bilis, pero no un proyecto que la gente les vote. Asi pues, solo les queda ser muletilla de un ultrannacionlismo, y no el español precisamente, nacionalismo inexistente hoy en dia.

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  • Política

    Gabriel Rufián: "El referéndum es la única derrota que Rajoy tiene en el horizonte"

    #96 Entiendo que Rajoy sea muy malo, muy corrupto y todo lo que se quiera pero... "Es la única oportunidad democratizadora y la única derrota que tiene en el horizonte Rajoy." ¿Como es posible que sea una oportunidad democrata un golpe de mano que derroque a un presidente elegido democraticamente? Rajoy ha conseguido suficientes apoyos para ser presidentes, apoyos dados por los votos de millones de personas. Expulsarledel sillon de presidente de la Nacion por otro modo que no sea el democratico como puede ser , a la vez.... democratico? Gran oximoron.

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  • Política

    El problema catalán a debate: una cuestión política, económica y social

    #16 Menudo chantaje. Reforma del sistema de gobierno para aplacar un chantaje secesionista. Claro, para los secesionatas de puta madre. Para la democracia ya no tanto.

  • Política

    Interior comunica a la Generalitat el envío de refuerzos policiales para impedir la celebración del referéndum

    #109 Puedo entender a la caverna secesionata. Son coherentes en su ideario totalitario. Puedo entender a las otras cavernas secesionatas de la piel de toro. Ahora les toca chupar rueda. Hasta invitan a Otegon. Lo que no puedo entender a cierta izquierda del resto de España (incluido algunos comentaristas) que en su odio ciego al PP, son capaces de succionar el escroto de los secesionistas. Sin pensar en las consecuencias o en su idoneidad o moralidad de su accion. Echar a Rajoy.....ummm no suena mal....JODER HABEIS PENSADO EN GANAR ELECCIONES?? Ah no, mejor echarlo con el "referendum", sin urnas ni pollas, a las bravas.

  • Política

    Romeva deja ICV porque considera insuficiente el avance en la ambición nacional de la formación

    #8 ¿De dónde saca la idea de que el nacionalismo tiene algo que ver con la lengua? La jugada maestra de los nacionalismos es manipular el sentimiento de pertenencia, que es universal y que ha de ser respetado siempre, y codificarlo en banderas, manipulaciones historicistas, e inventar rápidamente enemigos internos y externos para "cohesionar" la patria. . Y eso lo han hecho los nacionalistas siempre, sean de dónde sean.

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  • Catalunya Plural

    Ai!

    #5 Insultar está muy feo, además refleja una patética falta de argumentos. Es algo impropio de un independentista catalán, pacífico y democrático, que derrocha seny por los cuatro costados. A ver si usted no va a ser un pérfido español infiltrado en las intachables filas del noble independentismo con el fin de desprestigiarlo. De esos desaprensivos se puede esperar cualquier cosa

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  • Opinions

    Carta a Felipe, desde el socialismo catalán

    #3 A ti , que dices ser socialista y desconoces que tenemos tres milenios de historia ... y callas. La "nación catalana" es un " invento " del nacionalismo que tiene poco más de un siglo de antigüedad ... un fruto del siglo XIX que nace negando la mayor ... o sea , la nación española. Tú sabes que el nacionalismo catalán nace y se desarrolla con una tara racista ... y callas. Tú sabes que el racismo catalán coqueteó con el nazismo en los años treinta del siglo XX ... y callas. Tú sabes que el nacionalismo catalán se presenta hoy mismo a unas elecciones como un partido único ... y callas. Tú sabes que el nacionalismo catalán está inmerso en una deriva nazi ... ¿ Por qué callas ? ¿ Por qué no denuncias las movilizaciones de masas ? ¿ Por qué no denuncias el expansionismo territorial del nazismo catalán ? ¿ Por qué consientes el adoctrinamiento nacionalista en las escuelas de Cataluña ? ... Por qué.

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  • Zona Crítica

    No todos los hombres

    #18 Como mujer (menos mal, si no sería acusada de verdugo potencial y ya no podría decir esto) creo que artículos como este hacen más mal que bien al feminismo. Está lleno de errores de razonamiento y sin ninguna chicha más allá que generalizar sobre un problema muy grave.

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  • Zona Crítica

    Cuando Rajoy despertó, Cataluña ya no estaba allí

    #38 Cuando Mas despertó, Cataluña seguía en España.

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  • Política

    Intelectuales de izquierdas presentan el manifiesto "Crida 27S" pidiendo el voto por los partidos independentistas

    #1 DON XAVIER PUIG I SEDANO ... NO OFENDA USTED EL INTELECTO DE SUS LECTORES ... ¡ NO SEA USTED CRUEL ! ¡ POR FAVOR. ! ... BORRE EN EL TITULAR DE LA NOTICIA ESO DE " INTELECTUALES DE IZQUIERDAS " ... Y PONGA EN SU LUGAR EL NOMBRE DE LA COSA -----------> "INTELECTUALES NACIONALISTAS CATALANES " ... ASÍ SE AJUSTARÁ USTED MÁS A LA REALIDAD DE LOS HECHOS.

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  • Política

    El CIS da una mayoría ajustada a la suma de Junts pel Sí y la CUP

    #51 El CIS da una mayoría de ESCAÑOS a los independentistas y de VOTOS a los no independentistas. Tan difícil es hacer titulares sin faltar a la verdad?

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  • Opinions

    Catalunya, la nación imprescindible

    #1 Decir que no existe otra solución posible que el reconocimiento pleno de Cataluña como nación ... para amansar a la fiera nacionalista catalana ... es una temeridad . Nada nuevo bajo el sol de España. Ya sabemos que el objetivo declarado del nacionalismo catalán es la ruptura de la soberanía nacional y la división de España ... pero los buenos catalanes tienen que comprender que ese no es el objetivo del pueblo español , o lo que es lo mismo, de la nación española. Si la Corona o los grandes partidos nacionales quieren suicidarse ... allá ellos. El pueblo español no se va a suicidar. Y como las cosas están así , y no van a cambiar nunca ... la guerra civil está servida en el plato ... Que ustedes la disfruten.

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  • Internacional

    La justicia venezolana condena a Leopoldo López a 13 años y nueve meses de prisión

    #9 Ser un terrorista es "algo infinitamente menor"? ¿Ordenar asesinatos es menor y no merece encarcelamiento? Haztelo mirar

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  • Internacional

    La justicia venezolana condena a Leopoldo López a 13 años y nueve meses de prisión

    #13 Maduro, el día que caigas, vas a estallar en el suelo de lo madurito que andas. Que manera de aplicar una política de "izquierdas". A mi particularmente, Leopoldo López me parece lo más retrógrado del panorama político y social de Venezuela, pero no matas a la Hidra contándole una sola cabeza y mucho menos de forma tan dictatorial, que en la historia de Hispanoamérica, muchos países ha pasado por lo que pasa Venezuela y no han tenido que solucionarlo de forma tan drástica, aún más cuando su riqueza es inmensa y la gestión un desastre.

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  • Catalunya Plural

    Ai!

    #4 El 28-S te lo vuelves a plantear, bonobo. A ver si entonces sigues pensando en esa gran mayoría silenciosa.

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  • Catalunya Plural

    Ai!

    #6 Ya les gustaría a todos ellos ser entrañables y simpáticos bonobos como Usted...

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  • Política

    El puzle catalán de Pablo Iglesias

    #3 Los andaluces, extremeños y gallegos ya están dentro. Y son independentistas. Tenéis un cacao mental, una confusión de base tan enorme respecto a la naturaleza social de Cataluña que sorprende. Ayer Pablo Iglesias decia que los nietos de andaluces y extremeños tenian que sacar el orgullo de sus antepasados... Y, hasta esta mañana no me he dado cuenta que me lo estaba diciendo a mi! Mis abuelos eran andaluces, franceses y alemanes. Mi madre es andaluza. Yo soy catalán. Creo que muchos saben lo que pienso. Los andaluces ya están dentro company. Y son independentistas. . la única forma de luchar contra la fuerza de la economía de mercado sin control es que votéis a un partido de izquierda que rompa con el régimen franquista de una puta vez. Los catalanes llevamos 40 años esperando que lo hagáis. Posiblemente, la independencia de Cataluña ayude más a la izquierda española que 1000 mitins de Iglesias. Me repatea que alguien de un país con mayoría absoluta del PP me hable de los derechos de los pobres.

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  • Política

    La misión imposible de surfear una Diada cada año más independentista

    #1 ¿ Perdón ? Ni el 2012, ni el 2013, ni el 2014, las grandes concentraciones de la Diada NACIONAL de Cataluña fueron convocadas ni participaron en su organización los partidos políticos. Y este año tampoco, la alcaldesa Colau ha tomado la misma posición que el presidente Mas en los años anteriores (veremos qué hace esta vez), no asistir por su papel institucional. Y JPS no ha organizado nada referente a la Via Lliure que llenará la avenida Meridiana de punta a punta (5,2 kms). Un poco más de rigor y menos manipulación política, por favor, somos los ciudadanos los que llevamos las riendas desde 2012, como voluntarios organizadores y como participantes, ya vale de distorsionar la realidad.

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  • Internacional

    La justicia venezolana condena a Leopoldo López a 13 años y nueve meses de prisión

    #12 Evidentemente " eldiario.es" tiene todo el derecho a decidir qué es noticia y qué no. Pero yo me pregunto qué hace de especial esta noticia sobre otras similares en otros países. Nadie me negará que el tiempo que le dedican los medios a Venezuela es muy desproporcionado a otros países en los que ocurren otras noticias-yo no voy a calificar ninguna en cuanto a su importancia- y además tampoco me podrán negar que el sesgo suele ser muy desfavorecedor para con el gobierno venezolano. ¿Por qué? Hay muchos países, hay muchas noticas que al menos se podrían equiparar, por qué Venezuela ...

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  • Zona Crítica

    Diez años convenciendo a los catalanes para que no se vayan

    #76 La unidad territorial no es ningún valor democrático melón. En todo caso será un articulo de tu constitución. Lo que si que es un valor democrático fundamental es la Declaracion Universal de los Derechos Humanos. Ratificada por la ONU y firmada por España. En los artículos 2, 15 y 30 podrás ver lo que firmo España. Eso es un derecho fundamental y además, también es legislación española.

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  • Política

    Viktor Orbán: "No existe un derecho fundamental a una vida mejor"

    #1 Dejad que la gente viva en paz en su tierra, dejad de provocar guerras, robarles recursos naturales, apoyar dictaduras, enriqueceros con sus problemas y NO VENDRÁN. Voilá! Tienes razón en una cosa: las personas siempre quieren una vida mejor. ¡Por supuesto! No sé tú, pero a mí tampoco me gustaría vivir siempre en un campo de refugiados; soy humana, tengo esperanzas, proyectos de futuro y tal. Pero, ¿sabes? en todos los momentos de la historia ha habido migraciones, incluso los Europeos poblaron América en su momento (donde no importó mucho que no cupieran todos, y entonces se solucionó arrinconando y exterminando a los indígenas). Como hemos evolucionado y evidentemente esa no es la solución, como nadie quiere desaparecer como pueblo ni perder su identidad, lo más sensato sería que las personas pudieran desarrollarse en su país con calidad de vida. Esa es la solución más sostenible. Pero el mundo no funciona así, de momento, porque constantemente se siguen vendiendo armas, se siguen apoyando guerras y dictaduras tiranas, y jamás se va a la raíz del asunto. Es muy fácil decir chorradas del tipo "no cabemos todos" y frases poco constructivas, que están en boca de muchos. Guardad la energía para buscar soluciones de verdad. Te prometo que a la gente no le gusta emigrar porque sí, ellos también estarían muy interesados en vivir en paz en su propia tierra.

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  • Política

    Mas considera un "error monumental" creer que la victoria está asegurada para la lista independentista

    #1 Españoles de izquierdas: ¿Cómo os dejará la historia cuando todo esto acabe? Porque algún día acabará con un referéndum y con la independencia de Catalunya. Del mismo modo que la inmensa mayoría de nuestros antepasados fueron racistas, homófobos y machistas, ¿aceptáis con total tranquilidad pasar a la historia como los últimos españoles que lucharon CONTRA la democracia? ¿Aceptáis aparecer en un capítulo titulado "Los últimos coletazos del fascismo español en el siglo XXI"? ¿No? . ¿Y por qué narices no hay un sólo periodista / artista / intelectual español (a excepción de Ramón Cotarelo y Suso De Toro) defendiendo activamente el derecho a decidir de los catalanes? ¿Por qué nadie de la izquierda ve el problema de calidad democrática que tiene España y centran absolutamente toda su opinión sobre Catalunya en temas colaterales (corrupción, legalidad, apellidos...) y no hay absolutamente ningún posicionamiento en defensa de la democracia?

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  • Política

    Viktor Orbán: "No existe un derecho fundamental a una vida mejor"

    #2 La guerra santa no es santa, es una guerra. En los países en guerra puede haber movimientos contra la guerra, en el caso de Rusia y la PGM pasó lo que pasó. En USA cuando la guerra de Vietnam hubo un movimiento contra la guerra que salió caro a algunos estudiantes. En la guerra civil española no hubo tal movimiento contra la guerra hubo al finalizar un exilio importante. En Siria hay una guerra sin movimiento contra la guerra y hay un fuerte movimiento por huir. La llamada guerra santa es una guerra como cualquier otra guerra.

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  • Política

    Viktor Orbán: "No existe un derecho fundamental a una vida mejor"

    #3 Hungría siempre fue un país profundamente reaccionario, una clase terrateniente poderosa que mandaba, unida a Austria-Hungría esa clase dirigente siempre rechazó las reformas, tímidas, de Austria. Luego vino la independencia, Bela Kun, el miedo al comunismo, luego Horthy y luego los Cruces Flechadas. Hasta los alemanes veían brutales a los húngaros, persiguieron con saña a los judíos, realizaron matanzas en la parte que ocupaban en Yugoslavia, nutrieron dos divisiones de las SS... El comunismo a lo que se ve pasó sin dejar huella, porque leo las declaraciones de este fulano y me pregunto: ¿qué diferencia hay con los Cruces Flechadas de los años 30?. Está claro que el neoliberalismo encubre lo de siempre: autoritarismo, racismo, nacionalismo... Salud y República

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  • Política

    Cuando el Albiol suena, agua lleva

    #35 Otro articulo interesado del Suso , supongo que los sobres le llegaran para llegar a final de mes. Suso representa esa parte de la izquierda que para destrozar al PP es capaz de pactar con el diablo. Que pobre hombre. Claro que se permite la arrogancia de descrbir la realidad como el cree que "por supuesto" , "nos guste o no" "la verdad..." . no tio , TU VERDAD, distorsionada of course.... pero claro , es un articulo de opinion, un articulo de opinion que viertes con total libertad, en esta España retrograda y dictatorial .... claro claro...... Supongo que el lector indepe y sus axuliaris amargados aplaudiran con las orejas.... pero ah amigo... la realidad... la realidad es otra....... Ese Estatut rezumaba anticonstitucionalidad por todos lados. Y PUNTO. Igual que era inconstutcional la ley de ARIZONA y se la echaron para atras. Igual que era inconstitucional la ley corcuera y LA RECORTARON. Tu alo tuyo Suso , y a ver si consigues escribir algun libro potable.

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  • Sociedad

    “Tengo la tristeza de saber que mi lengua materna desaparecerá, pero el consuelo de que yo no lo veré”

    #6 1) Aqui en Aragon NO hay ningun problema de lenguas. Todo ok. Sin novedad. Finito. Da buten. 2) Tu acusacion de que los castellohablantes arrasan con otras lenguas Españolas simplemente es risible. Y mas viniendo de un indepe catalan ultra, por mucho que vayas de "federalista". 3) Aragon es pieza fundamental (como todos claro) del ethos Español. Simplemente hay que mirar el escudo Español. 4) Hay mucha tirria desde el independistimo catalan hacia Aragon. No entienden nada. nada.

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  • Zona Crítica

    Cuando la marca blanca cuesta menos y sabe igual

    #37 Ciertamente. Sospecho que en el fondo hay un tanto porciento de votante de izquierda que NO quiere que su posicion politica llegue al poder. Estan tan acostumbrado a chupar banquillo que ya se han acostumbrado. Que estan comodo criticando desde su ordenador y en la terraza del bar, vigilando la pureza ideologica. Lo mas cerca que van a estar es con Podemos y le estan dando palos. Para mi perfecto, mientras mas se pelee la izquierda entre si , mejor. Repito: la frase del articulista "no comprendo que un obrero vote C" , hace que me salga una carcajada que retumba la habitacion. Que ignorancia mas supina. No me extraña que haya gente que migrado de la izquierda al independentismo , esto la numero 2 de la cup , esa mala mujer. sus papis y familia de la CNT, ella y su hermana retro-evolucionaron a la cup indepe. El fruto podrido se perfecciona.

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  • Piedras de papel

    Escaños extra: la prima electoral del nacionalismo en Cataluña

    #17 Los elementos asilvestrados y endogamicos (ADN decadente) de la cataluña interior vuelven a hacer de las suyas. Algunos hasta comentan por aqui, sera que les trajeron los modem de dial de 56K de ultima generacion por contrarembolso. Hagamos una campaña con maestros nacionales por la cataluña interior de 4x4 de lujo para enseñarles matematicas basicas. 47% es MENOS que 53%.

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  • Piedras de papel

    Escaños extra: la prima electoral del nacionalismo en Cataluña

    #19 Sospecho que la mitad de los comentarios son escritos por negros y moros que trabajan para caciques endogamicos y mira-ombligos de la cataluña interior. 80 horas semanales rompiendose el culo en la tierra y 2 escribiendo en el diario.es Afortunadamente los aires de ciudad hacen libre y en el cinturon vive gente liberta que no tiene que rendir cuentas al cacique ron catalan. Espero que los caciques pasen con su 4x4 de lujo por el cinturon para que se lo desguacen y se vayan a pata al centro, el centro pijotero de JPS, con sus sirvientes de la CUP.

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  • Zona Crítica

    Tres años

    #22 " La sociedad española no tiene fuerza por sí misma para cambiar nada sustancial, ni república ni orden económico o social, lo único que cuestiona el orden establecido es la cuestión nacional de las nacionalidades. " Y luego se queja de que le llamen lameojetes de nacionalismo perifericos. Y encima amigo de ZP, lo tiene todo para el pleno al 15 el colega.

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  • Zona Crítica

    Tres años

    #25 Voy a explayarme un poco mas de lo acostumbrado sobre Suso del Toro (esta vez no voy a cambiarle el nombre). Dice "... soy consciente de que escribo artículos largos (¿a que sí?) y que en la pantalla no se lee con detenimiento..." . En mi caso, en todos sus articulos me los he leido de cabo a rabo. Una vez leido y analizados, ahi si, es cuando le lanzo el barril de mierda correspondiente. Muestra un cierto desconcierto sobre el sorpasso (palabra de moda) de la prensa digital sobre la escrita, logica por el año de su nacimiento, comun a todos los de su generacion sea cual sea su ideologia. Sorpasso que me alegra sobremanera. La prensa escrita es demasiado unidireccional, y la digital , sin ser gloria bendita (que tambien tiene dueños, incluido el diario.es), permite una cierta "interaccion". No creo que desaparezca la prensa escrita, pero su papel sera residual. Los opinadores , sea cual sea su direccion ideologica, son SOLDADOS. Sus generales caprichosos son los jefes de los medios. Usted ha sido un soldado de un bando. Y los soldados pelean batallas, en este caso idologica con el deseo de modificar opiniones . Las armas estan siendo actualizadas (papel a bit) , pero la guerra continuara. Por supesto que defiendo su libertad de expresion, pero pero pero , si soy el dueño de un medio de comunicacion, y usted promulga una opinion que va en contra de mi vision del mundo porque voy a ayudarle?. En todo caso estare de acuerdo en un sistema que permita que usted encuentre un medio de comunicacion para expresar sus ideas. Pero no en MI medio. Pero vamos , no se queje, usted llega a miles de personas con esta opinion, yo a decenas si llega con este comentario.

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  • Política

    Gemma Ubasart dimite como líder de Podemos en Catalunya

    #50 RESUMEN DE LA CAMPAÑA DE CSQP. Gran batacazo por ir de equisdistante e intentar pelotear a todos los sectores posibles, Resultado que a todos les ha resultado insastifactorios el peloteo , les ha sabido a poco. ¿Cual es su problema? Pues que el mensaje nacionalista ( somos gran tribu oprimida unga unga) SIEMPRE cala mejor que un mensaje mas elaborado sea socialdemocrata, socialista, liberal , comunista, etc etc. Simplemente es un mensaje que entra superfacil en al poblacion. por ejemplo, CUP antes que izquierda es INDEPENDENTISTA, y pronto lo veremos en la votacion a MAS, porque lo van a votar. Si CSQP hubiese ido con un mensaje claramente favorablemente a las fuerzas del concordia estilo "somos de izquierda y queremos cambiar todo dentro del marco comun español integrador , no se puede hacer referendum sin el resto de Españoles" hubiesen sido mucho mucho mas votados . Fueron de equidistantes y gran parte de sus votos para Ciudadanos (afortunadamente) o PSOE. El que es indepe y un poco izquierdas vota CUP Aqui en Aragon a ECHENIQUE ALIAS "RUEDAS DE FUEGO" le queda un corte de pelo. Ya enseño la patita con que Aragon no era una nacion historica y aqui supo a cuerno quemado. Y las que quedan.

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  • Sociedad

    Una fundación cristiana oferta un puesto de educador social "varón (abstenerse mujeres)"

    #13 ELDIARIO.ES y Comisiones Estupidas cada dia superandose.

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  • Política

    Un 12-O descafeinado en Catalunya

    #9 El diario.es ,como no, chupando vergas indepes. Por supuesto, ningun catalan mato ni violo a ningun indio/a. Por supuesto. Ni por supuesto mato a ninguna persona en la expansion de la Corona de ARagon. Por supuesto. Que alguien llamado alex OJETE tilde de chovinismo a España, viniendo del independentismo suena gracioso.

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