México D.F. - Bogotá - Madrid. Norma Romero Vázquez sigue este itinerario para dar a conocer en España su labor con los migrantes centroamericanos que pasan por México en el tren conocido como La Bestia para llegar hasta Estados Unidos. Forman parte de un grupo de mujeres campesinas conocido como Las Patronas, que desde 1995 reparten agua y comida preparada en 62 albergues en distintos puntos del país por donde pasa el tren. El calor y la humedad en el invernadero de la estación de Atocha no dan tregua al pañuelo de esta patrona, que mantiene su sonrisa y cuenta la labor que, en 2013, les reportó a las Patronas el Premio Nacional de los Derechos Humanos.

Ustedes ayudan a migrantes que vienen desde Centroamérica

Este proyecto fue una invitación a todas las mujeres que estábamos ahí a participar de un proyecto. Empezamos a mirar ese tren, a cuestionarnos quiénes eran, porqué iban ahí, cuál era el motivo de dejar su país, sus costumbres y sus raíces.

¿Quiénes son?

Son hermanos que luchan por una mejor calidad de vida para sus familias, que tienen que dejar su país por falta de oportunidades. Algunos tienen carrera terminada pero no manera de conseguir trabajo, lo que los hace subirse a La Bestia para poder llegar a Estados Unidos, pero tienen que transitar por el territorio mexicano, y no es nada fácil. Buscamos hacer una lucecita que ilumine su camino; damos comida y agua, y apoyamos a estos hermanos para que se recuperen y puedan seguir su camino.

¿De qué países provienen los migrantes centroamericanos que pasan por México?

El 80% son hondureños. El resto son nicaragüenses, de Guatemala y de El Salvador...

¿Qué ha traído a Las Patronas hasta en España?

Nos han invitado organizaciones (entre ellas A Desalambrar y Ayuda en Acción) que están hablando de la inmigración, un tema mundial. En España hemos conocido lo que vive el inmigrante africano, de Bangladesh. Estamos investigando cómo se manejan las leyes, estudiamos las iniciativas. Parece que aquí en Europa hay un retroceso en materia de atención médica para estas personas.

¿Tenías una idea distinta?

Había visitado Inglaterra, estuve en Roma y pude conocer la realidad. Los africanos están muriendo en el mar. Es importante llevar este tema a otros países, hablar, crear conciencia. A veces es una cuestión de discriminación. Estas personas buscan sobrevivir, tener una vida mejor.

¿Por qué es importante que en España y en Europa se conozca lo que ustedes hacen?

Aquí hay organizaciones que están despertando. Así hay que empezar; nosotros empezamos como algo pequeño. Se trata de aportar ideas para ayudar a los inmigrantes.

¿Qué es lo más duro de la realidad con la que trabajan ustedes?

Sabíamos que no iba a ser fácil cuando comenzamos: hay gente que ve mal lo que hacemos, que dicen que somos parte del problema, que estamos haciendo que la gente emigre. Pero el culpable son los gobiernos por no crear las condiciones para evitar que las personas se vayan de su país. Otros dicen que recibimos dinero, que somos parte del gobierno, que la gente nos paga para que les demos de comer. Si ese fuera el caso seríamos 100 personas, no poco más de una decena de mujeres. Lo nuestro es aportar ayuda humanitaria, es amor al prójimo, una forma de pagar lo que se nos ha dado.

¿A qué se debe que sólo sean mujeres?

Las formas de pensar. Hemos batallado contra cierto machismo. A los hombres que se acercan para ayudar se les critica, se dice que la mujer les pega o les obliga, se les llama mandilones (calzonazos). No es así. Lo más importante es sentirte bien como persona, sobre todo aportar.

No rechazan a ningún hombre

Por supuesto que no. Son bienvenidos, pero tienen miedo. Ellos se lo pierden (risas).

¿Qué aportan Las Patronas, además de luz?

También somos una esperanza para ayudar a los jóvenes. Que no lleven una vida tan light, que se preocupen, que dejen de pensar que “no pasa nada”. México puede cambiar siempre y cuando los jóvenes despierten. Es importante invitarlos a que se sumen, que participen, que se comprometan con su país. Hemos hablado con universidades, con sociedad civil. Nos preocupamos como mujeres, como madres, queremos dejarles un mundo que no esté tan jodido. Que por lo menos puedan rescatar algo.

¿Cómo son los migrantes que viajan desde Centroamérica?

Antes eran sólo jóvenes. Hoy día es la mujer, los niños, las personas mayores que están viajando en el tren. Eso nos lleva a preguntarnos qué está sucediendo. Qué está pasando con los países que están importando a tanto migrante. Uno piensa, en el caso de los jóvenes, que es un poco por rebeldía. ¿Pero las mujeres con niños de un mes, o mujeres embarazadas? Deberían de estar en su casa, en sus países. No queremos que ocurra en México lo que sucede con estas personas de Centroamérica.

¿Qué es lo que los está empujando fuera de su país?

Por lo que ellos nos han explicado, se debe mucho a la violencia, a la falta de oportunidades, a la falta de estudios.

¿Cómo es la relación con el gobierno mexicano?

Trabajamos en coordinación con el gobierno del Estado de Veracruz, tenemos que hacer equipo. Cuando un inmigrante es mutilado o lastimado lo llevamos al hospital y acudimos a Atención al Migrante para que pueda ser atendido; en el caso del Instituto Nacional de Migración, se les llama para coordinar la repatriación cuando las personas no quieren continuar su camino; también con la Comisión de Derechos Humanos para que nos acompañen para hacer una denuncia, para que estén informados. Estuvimos con el gobernador de Veracruz para que escuchara las necesidades de los migrantes. En general pedían libertad de tránsito y se quejaron de los precios para subirse al tren.

¿Quién mutila a estas personas?

A veces caen del tren, otras los tiran de ahí por no pagar su cuota, o por accidente, cuando se bajan para pedir agua y comida.

¿Cómo puede ayudar un ciudadano europeo a que mejore esta situación?

Antes que nada, que les nazca. Que miren a quienes tienen a su lado. Muchas veces pasamos de largo cuando la gente está sufriendo. Que cuando pasemos, nos paremos y miremos. Es importante que los jóvenes europeos vean la realidad dentro de sus propias fronteras. El que profese la fe o religión que tenga, es ahí donde desde donde tiene que nacer, lo dicen todos los Evangelios, es cuestión de fe, de amar al prójimo.

¿El que no es creyente se puede implicar?

Claro. Los que dicen no ser creyentes son los más creyentes porque lo que ven lo creen. Eso es fe.

Tendremos esa discusión sin grabadora y sin cámara en otra ocasión.

Claro que sí (risas).

¿Cuáles son las soluciones para acabar con estas migraciones?

Así como los gobiernos se toman el café y se hacen la foto, estaría bien que cada uno asumiera su responsabilidad. Llegar a acuerdos de trabajo entre países, reconocer que existe una necesidad de mano de obra. Sería una manera de evitar muertes, de evitar que las familias se queden disminuidas. Los países donde hay violencia tienen que arreglar su situación. Un gobierno extranjero puede ayudar pero los otros países tienen que poner medios para solucionar la violencia en el país de origen.

El derecho a un envejecimiento activo y saludable choca con la soledad a las que muchos se enfrentan y a las barreras arquitectónicas que tienen que sortear

Cada 1 de octubre desde 1990 se celebra el Día Internacional de las Personas Mayores con el objetivo de reflexionar sobre el incremento demográfico de las personas mayores en nuestras sociedades y de impulsar la solidaridad para mejorar su calidad de vida.

Amigos de los Mayores ha lanzado la campaña #NoEstaisSolos para recordar que más de 1,5 millones de personas mayores viven solas en España. A esa soledad objetiva se suma otra más personal y más íntima que dilata el tiempo sin compañía y hace que las noches sean eternas.

El derecho a un envejecimiento activo y saludable choca con la soledad a las que muchos se enfrentan y a las barreras arquitectónicas que tienen que sortear.

Estas barreras, el aislamiento y el miedo a que les pase algo les impide salir de su casa para dar un paseo, hacer la compra u otras cosas que “cualquiera” da por sentadas en su vida diaria. Cada vez se detecta un mayor número de personas que no salen de sus casos por miedo a caerse.

Personas mayores y voluntariado social

El voluntariado social abre la puerta para que personas mayores se mantengan activas. Estudiantes universitarios, personas que trabajan o jubiladas acuden a distintas organizaciones para visitar a mayores que viven solos para dar un paseo, compartir conversación, un rato de ocio o para organizar otro tipo de actividades en grupo. Los propios mayores (un 17% de la población) hacen voluntariado, como demuestra el estudio Sanofi Pasteur, citado por la revista Compromiso empresarial. Además de una forma de participar, de implicarse en problemas que afectan al conjunto de la sociedad y de ayudar a los demás, el voluntariado social contribuye a que muchas personas se sientan útiles y activas.

Para fomentar su participación la ONG Solidarios para el Desarrollo organiza encuentros y actividades como el concurso de relatos que puso en marcha y que está abierto hasta noviembre. Para este Día Internacional, una integrante del programa de 91 años, que firma como “Felipo”, envió su poema El mundo tan grande, la gente tan sola.

Si bien el programa refuerza las habilidades sociales de las personas mayores y las mantiene activas, las personas voluntarias suelen señalar que este encuentro les aporta incluso más a ellas que a quienes dedican unas horas. Se trata de un programa de enriquecimiento mutuo como ocurre con Convive. Esta iniciativa intergeneracional permite que vivan juntas personas mayores alojen en su casa a estudiantes universitarios. No se trata de “alojamiento gratuito”, sino de construir una relación de confianza, de aprendizajes compartidos y de apoyo mutuo. La convivencia solventa problemas de soledad en los más mayores y de alojamiento en los más jóvenes, al tiempo que se construye una sociedad más pendiente de las necesidades y más integradora.

Además de las actividades concretas, la labor desde las organizaciones sociales consiste en sensibilizar a la sociedad sobre la situación social de las personas mayores. También denuncian dificultades de las personas mayores para ejercer derechos básicos. Diversas organizaciones denunciamos la congelación de las pensiones, el bloqueo de algunos gobiernos autonómicos a la Ley de Dependencia y la impunidad tras la estafa de las preferentes, por hablar de situaciones concretas que han perjudicado a las personas de la llamada “tercera edad”.

Este Día Internacional de los Mayores sirve para reivindicar la labor del voluntariado social en materia de acción social, de sensibilización y de denuncia. ¿Tú no vas a ser mayor? ¿Vas a hacer algo?

La ONU ha hablado claro: México tiene un “problema” con la tortura y no hace mucho por evitarlo. Tras las duras recomendaciones efectuadas por Juan Méndez, relator especial sobre la tortura de las Naciones Unidas en su visita a este país, explica las razones en las que basa sus conclusiones. “Lo que más me llamó la atención es la falta de uniformidad respecto a los cuerpos de seguridad que torturaban: el Ejército, la Marina, las policías estatales, municipales, la federal…”, describe el argentino que trató de comprobar sobre el terreno cuándo y en qué instituciones se realizan estas prácticas.

Aunque asume que, según sus comprobaciones, no proviene de una política de Estado, reconoce que el Gobierno “tiene que agarrar al toro por los cuernos y decir: 'tenemos un problema de tortura y lo vamos a solucionar”. De momento, según asegura Méndez, el presidente mexicano, que está de visita en España y recibió este lunes las llaves de oro de la ciudad de Madrid, ha confesado saber de algunos casos “concretos” pero no está trabajando lo suficiente en erradicar lo que para la ONU es una situación “generalizada”, indica el relator de la ONU.

Pregunta: Después de su visita a México, a finales de abril, denunció el uso generalizado de la tortura en ese país.

Respuesta: Elegí el término “generalizado” cuidadosamente. No quise decir sistemática ni que obedece a una política de Estado. Pero sí creo que se ha convertido en un modo habitual de investigar delitos. Hablé con muchas víctimas en los centros de detención y el relato era idéntico: la tortura ocurría en las primeras 24 horas de detención en lugares que no podían identificar.

La tortura concluía en el momento en que pasaban a disposición de la Procuraduría o del Ministerio Público. También, en algunos casos, antes de llegar a un juez, se les sacaba de las celdas para torturarlos. Lo que más me llamó la atención es la falta de uniformidad respecto a los cuerpos de seguridad que torturaban: el ejército, la marina, las policías estatales, municipales, la federal… Sin ser una política de estado, México debe enfrentar con mucho rigor la tortura para que no florezca por falta de atención.

Cuando era candidato, Enrique Peña Nieto se comprometió en una carta a Amnistía Internacional a no permitir que se torturara si ganaba las elecciones. Un año y medio más tarde, ¿ha habido avances?

Ha habido avances por parte de los tribunales y de la Suprema Corte de Justicia en México. También avances legislativos que limitan el uso de la tortura, del arraigo (detención sin cargo), que favorece un clima donde es más fácil cometer abusos. Pero hace falta mucho más que decir que no se tolerará la tortura, sino que hay que romper el ciclo de impunidad. No veo muchas señales de que esto esté ocurriendo. Sin embargo hay mejores controles internos y la retirada de las Fuerzas Armadas favorece el control y que haya menos denuncias. Pero hace falta mucho más para acabar con la tortura.

¿Ha empeorado la tortura en México por el enfoque militar del presidente anterior en la lucha contra el narcotráfico?

No tuve ocasión de investigar durante los años de Gobierno de Felipe Calderón pero tengo la impresión de que movilización de las fuerzas armadas y la declaración de guerra al crimen organizado favoreció cierta sensación de impunidad en los investigadores de delitos para torturar. También puede que se hayan producido más denuncias. Pero éstas denuncias a los organismos de Derechos Humanos tuvieron un pico muy alto durante los años de guerra contra el crimen organizado.

Según Amnistía Internacional, más de 7.000 denuncias de tortura han llegado a la Comisión Nacional de los Derechos Humanos desde 2006 pero sólo se han dictado seis sentencias desde entonces. ¿Por qué se produce esta impunidad?

La Comisión Nacional de Derechos Humanos y las comisiones estatales no tienen recursos para atender todas las denuncias. Recibimos testimonios de personas que habían denunciado. Los investigadores llegaron seis meses después. Aunque estaban capacitados para aplicar el Protocolo de Estambul para detectar torturas, habían desaparecido los rasgos físicos de la tortura. Se ha avanzado en la capacitación para aplicar estándares internacionales para la detección de tortura, pero falta investigar en tiempo real y favorecer la investigación inmediata.

Las personas acceden a un juez en 48 horas o, en el caso de crimen organizado, en 96 horas. Esto se respeta, no hay detenciones clandestinas. Pero al ser presentados a un juez no tienen asesoramiento jurídico. Cuando lo tienen, no se enteran de que se trata del abogado de oficio ni tienen una entrevista privada o un apoyo serio antes de estar frente al juez o en el momento de detención. Cuando los jueces reciben una denuncia, derivan al detenido al Ministerio Público. Eso no es eficaz porque hay más interés en el castigo de los detenidos que en la investigación de la tortura.

Se produce un conflicto de intereses porque el Ministerio Público no va a investigar a los policías que detienen a quienes quieren acusar. Hay que crear un mecanismo independiente con mayor capacidad para investigar.

Tiene previsto entregar un informe al Gobierno mexicano con las conclusiones de su visita al país. ¿Cuáles van a ser sus principales recomendaciones para acabar con la tortura?

Entregué un informe preliminar extenso al que le faltan algunas recomendaciones. El informe final espero tenerlo listo en julio o agosto. Lo entregaremos confidencialmente al estado, que tendrá 30 días para darnos sus observaciones. El informe y las observaciones se pondrán entonces a disposición del Consejo de Derechos Humanos. En marzo se va a discutir su contenido.

Algunas recomendaciones que ya he hecho incluyen el acceso más eficaz a la defensa pública o privada en el momento de la detención. Otra consiste en fortalecer los mecanismos preventivos dentro de los cuerpos de seguridad y del ministerio público; de algún modo separar al ministerio de la función de acusar por delitos de la función de investigar la tortura. También fortalecer los recursos humanos de las comisiones estatales y nacionales de derechos humanos.

¿Eliminar el arraigo?

[Nota: La figura del arraigo fue introducida en la Constitución mexicana en 2008 como una medida federal preventiva para privar de libertad a personas sospechosas de pertenecer al crimen organizado. Supuestamente, el arraigo es utilizado como un medio para investigar a presuntos delincuentes, pero en la práctica, se utiliza como un tipo de vigilancia pública que permite más tiempo a las autoridades para establecer si el detenido es culpable o inocente].

Está entre las recomendaciones. El arraigo no ha resultado eficaz y además viola principios fundamentales del derecho a la libertad personal y al debido proceso. No todas las personas arraigadas sufren torturas. Pero el arraigo, por no tener unos estándares mínimos sobre quién va a ser detenido y sin un control judicial eficaz, sin posibilidad de darle una audiencia a la persona que va a ser arraigada. Esto se convierte en un marco en el que la tortura es mucho más probable. Estuve en el Centro Nacional de Arraigo. Quienes estaban ahí me dijeron que no habían sido torturados ahí, sino antes de ser llevados ahí. Como el arraigo se utiliza también en los estados, es probable que se aproveche esa ocasión para cometer torturas.

¿Notó alguna resistencia por parte de las autoridades a hablar de tortura?

El gobierno de México cumplió cabalmente con todos los requisitos que solicité, lo cual es complicado porque supone un acceso a los centros de detención que elijo, ver hasta el último armario y poder hablar en privado con cualquier detenido. Todos honraron esos requisitos con una sola excepción: la Procuraduría General de Nuevo León, se me impidió el acceso a una dependencia en Monterrey, aunque pude entrar en otras de ese mismo estado. Argumentaban que no tenían órdenes. Me invitaron a ir al día siguiente pero ya no tenía sentido.

¿Entre las recomendaciones está la reparación de las víctimas?

Es parte de la Convención contra la Tortura de la que México es parte: reparación y rehabilitación en la medida de lo posible. El Comité contra la Tortura acaba de publicar un comentario general sobre los requisitos sobre este tema. Yo puedo sugerirle a México que legisle en la materia para que las víctimas de tortura tengan acceso a esa reparación.

Aunque eso implica reconocer que existe la tortura.

Sí, y que puede haberla en el futuro. Pero ese reconocimiento es necesario de todas maneras y no implica una condena moral; implica un compromiso, y creo que México lo tiene.

El informe de Amnistía Internacional concluía que México se resistía a reconocer que se producen casos de tortura.

Tuve la misma impresión, pero ocurre también en otros países. Hay una tendencia a decir “nosotros no torturamos” y a reconocer casos específicos. Pero son dos cosas independientes. No tengo ninguna prueba de que México tenga como política de estado torturar, lo que no impide que tenga obligaciones para prevenir la tortura y castigar cada caso que se produzca. México tiene que agarrar al toro por los cuernos y decir: “tenemos un problema de tortura y lo vamos a solucionar”.

Se sienta frente a un ordenador en Los Ángeles, en Estados Unidos, a miles de kilómetros de Sao Paulo, donde nació. A los 12 años de edad se mudó con su familia a Florianópolis, en el Sur, tras un incidente violento en el que su padre pudo haber perdido la vida. Carla Toledo Dauden ha contribuido a explicar la complejidad de Brasil más allá del fútbol como religión, las mulatas, los carnavales, la samba y la violencia en las favelas. A unos meses de la celebración del Mundial, su cámara captó la ebullición social que vive su país y que millones de personas han podido ver en un vídeo de seis minutos gracias a Internet.

Su pelo claro, piel blanca, ojos verdes y acento estadounidense sin fisuras al hablar inglés también han contribuido a romper estereotipos sobre un país que no se puede desprender de su complejidad mestiza: indígenas, italianos, alemanes, holandeses, españoles, portugueses, africanos y asiáticos. Esa diversidad aporta una riqueza tan enorme como su territorio, que abarca casi tanto espacio como toda Europa continental, aunque también se ha utilizado durante siglos para dividir, para discriminar y para excluir a los más desfavorecidos.

P: ¿Cuándo decidió hacer un vídeo para posicionarse contra el Mundial?

R: Fue mucho antes de que se intensificaran las protestas. Que lo estuviera elaborando durante esos meses fue solo una coincidencia. Primero pensé en el vídeo en mayo de 2013, lo grabé a principios de junio y estuvo listo cuando se intensificó la protesta. Fue curioso porque había entonces tanta información que pensé que el vídeo quedaría sepultado. Pero ocurrió todo lo contrario.

¿Qué hay de los otros dos vídeos?

No tuvieron tantas visitas ni se compartieron tanto. No sé porqué, es un poco frustrante. En el primero explico lo que ocurre, expongo el problema. El segundo le da a la gente formas concretas en las que pueden implicarse y participar. Después del primer vídeo, mucha gente me había enviado mensajes para preguntar cómo podían ayudar. Supongo que los últimos vídeos son más “políticos”, más aburridos y la gente tiene menos paciencia y pierde concentración. Quizá fue la elección de tiempos para publicarlo, pocos días antes de la visita del Papa a Brasil. Lo importante es que me posicioné. Si se comparte, estupendo y, si no, al menos he hecho lo que me correspondía. Con el primer vídeo siento que cambiamos la forma en que las personas ven eventos deportivos como el Mundial y ha contribuido a luchar contra ciertos estereotipos.

¿El Mundial refuerza la desigualdad en Brasil?

El hecho de que el gobierno quisiera llevar el Mundial a Brasil no empeora la situación, ya es en sí misma horrible. Simplemente es absurdo. Tenemos tanta desigualdad que, ¿por qué lo llevaríamos? Imagina que tengo una familia muy pobre, no puedo pagar la comida de mis hijos, mi casa es un caos, no sale agua de la ducha y de pronto digo: “¡voy a organizar una fiesta!” No provoca desigualdad, pero la refuerza y la hace más evidente. El hecho de que estén echando a gente de su casa por tan poco dinero es una falta total de respeto. Y la forma en que lo están hacienda… viola derechos humanos. No diría que sólo la FIFA tiene responsabilidad. Es fallo del gobierno principalmente y luego de la FIFA por no asegurarse de que estos eventos se hacen de forma adecuada y por mirar hacia otro lado. Están haciendo lo mismo con Qatar.

¿Se ha utilizado dinero para hospitales, colegios y transporte en la construcción de estadios?

No “en lugar de”. El gobierno argumenta que gasta suficiente dinero en escuelas y hospitales; “este es el presupuesto”, dice. Les pregunto entonces: “¿Han visto nuestros colegios públicos? ¿En dónde está el dinero?” No se refleja en nuestra realidad. Así que no es que estén utilizando dinero que podría invertirse para un transporte eficaz, para escuelas o para hospitales. Pero estamos en tan mal estado que cada céntimo cuenta y es casi una falta de respeto. Podemos regresar a nuestro ejemplo de la casa. Podríamos tener trenes que conectaran Brasil de Sur a Norte. Es más caro viajar dentro de Brasil que volar a otros países. Además de una falta de respeto, todo esto muestra una falta total de prioridades.

¿Es tan grande el descontento que la gente deja de lado el fútbol en un país como Brasil o es que el fútbol no era tan importante?

El fútbol es muy importante. Los brasileños tienen una gran pasión por este deporte, es una parte muy importante de nuestra cultura pero la gente comienza a reorganizar sus prioridades. Muchas personas me han dicho que aman el fútbol pero que comprenden mis argumentos. Que protesten no significa que les haya dejado de gustar. El hecho de que los jugadores sean vendidos con tanta facilidad, de que el Mundial tiene tan poca importancia, de que las grandes estrellas jueguen en otros países… nada tiene sentido ya porque el deporte se ha globalizado tanto.

¿Se ha ganado enemigos con sus vídeos? ¿Cómo hace para lidiar con los ataques?

Sí, pero lo esperaba. Leí los comentarios la primera noche y luego simplemente pare. No me parece mal y, de hecho, pensé que podía ser mucho peor. De hecho, la mayor parte de las respuestas han sido positivas. Lo que fue más aterrador fue que mucha gente decía que mi vídeo era parte de algún movimiento de la extrema derecha. Decían que mi vídeo promovía un golpe de Estado. Mis ideas pueden posicionarse en la izquierda, pero eso no implica que apoye a este gobierno. De hecho estoy en contra. Pero mucha gente dijo que tenía vínculos con la CIA… El problema es que una parte de la derecha utilizó mi vídeo porque se posicionaba contra el gobierno y lo subieron a sus páginas web. Fue escalofriante porque esas ideas no representan quien soy. Pusieron en mi boca palabras que no he dicho. Eso fue lo peor.

¿Por qué Brasil decidió celebrar la Copa? ¿Ha habido corrupción?

Iría demasiado lejos con semejante afirmación sin una investigación en condiciones. Sólo puedo decir que Brasil presionó muy fuerte para ganarse el Mundial. Venía de la mano con el paquete que Lula intentó vender. La FIFA ha estado eligiendo países empobrecidos de los que se pueden aprovechar y sacar más dinero del mundial. Es más fácil cambiar las reglas de juego en esos países.

¿Cómo valora la cobertura de los medios internacionales de lo que ocurre en Brasil?

No se habían centrado en los desahucios ni en las condiciones laborales hasta que se produjeron las protestas. Los medios habían mostrado mucha condescendencia con el Mundial hasta ese momento. Fue interesante que mostraran luego tanta sensibilidad hacia lo que la gente que formamos parte de este movimiento tratábamos de explicar. Grandes canales contactaron: conmigo Al Jazeera, BBC, The Discovery Channel; estuve en Le Monde… No me lo esperaba. Mucha gente va a Brasil para hacer documentales y contar “el otro lado” de la historia. No sé si esto ocurrirá durante el Mundial, pero a veces es triste ver cómo los medios se dejan llevar por lo “candente”.

¿Cree que las protestas aumentarán y serán más violentas?

Es difícil de adivinar y estamos en un momento delicado porque hay mucha violencia y eso asusta a mucha gente. Es frustrante que haya miles de manifestantes y que una sola persona puede deslegitimar todo el movimiento. Pero es difícil saber hacia dónde va todo esto. O bien la gente se olvidará porque estén desbordados por la fiesta y la diversión, lo cual sería triste, o las protestas se harán más intensas. Lo que me asusta es que, si persiste la violencia, menos gente estará interesada en participar.

“Promover la igualdad hace la diferencia”. ¿Por qué ese eslogan?

Mi estado es un estado aburguesado con una ideología muy marcada. Determinados sectores de la derecha y los medios tradicionales han sostenido que promover la igualdad era incompatible con la necesidad de desarrollo; los movimientos sociales y sindicales eran considerados negativos para el proceso de desarrollo industrial por las conexiones que la región tenía con la globalización, “un proceso imparable”. Nuestra propuesta apostaba por políticas sociales fuertes. Aún tenemos 320.000 personas en la pobreza dentro de un estado relativamente desarrollado; pusimos la lucha por la igualdad como cuestión central; combatir las desigualdades sociales se convirtió en elemento central en un proyecto nuevo, democrático, participativo, contrapuesto al neoliberalismo, que sólo tiene en cuenta a los mercados y que profundiza las desigualdades. El slogan es una síntesis de esta visión.

Muchos de los movimientos sociales en el mundo han surgido en Porto Alegre…

Tuvimos una experiencia de participación democrática: el presupuesto participativo. Ocurrió con el primer gobierno de izquierda que tuvo la ciudad tras la dictadura. Esa experiencia tuvo eco a nivel mundial, con la celebración del Primer Foro Social Mundial como consecuencia.

¿Cómo han evolucionado estos movimientos sociales desde aquel 2001?

El Foro Social Mundial fue un síntoma político del surgimiento de nuevos protagonistas sociales, de unas primeras transformaciones de la sociedad capitalista, sobre todo de la globalización perversa, tutelada por los intereses del capital financiero globalizado. El FSM, los movimientos actuales tienen una relación cultural, una relación de una nueva cultura política. Muchos movimientos actuales se inspiran en una globalización diferente, en ese “otro mundo posible”. Esa cultura ha estado presente siempre en los foros sociales. Los movimientos actuales son más diversos y más complejos.

¿Las universidades juegan algún papel en estos movimientos?

Los jóvenes estudiantes de las universidades han jugado un papel fundamental. Pero las universidades como fuente de pensamiento contestatario tienen un papel muy pequeño en estos procesos.

Como gobernador, ¿cómo valora que en su estado se celebren partidos del mundial? ¿Cómo valora que se celebre un mundial en su país?

La Copa del Mundo se ha transformado en un gran negocio global, en una experiencia comercial basada en el espectáculo. Los intereses económicos se han apropiado de los deportes, del fútbol en particular. La copa en mi ciudad, esos cinco partidos en Porto Alegre… los veo sólo como una oportunidad de negocio. Tendremos 200.000 personas, el doble del Foro Social Mundial. Movilizará la economía, creará empleo, habrá movimiento en hoteles, restaurantes, taxis… La importancia desde el punto de vista educativo, deportivo es irrelevante desde mi punto de vista. El Mundial no traerá más ni mejor fútbol a la región. Es un instrumento de promoción de mi ciudad, oportunidades de trabajo y un posible aumento en la recaudación

En algunas ciudades han surgido propuestas por los desahucios a causa de la construcción de infraestructuras.

Eso no ha ocurrido en Rio Grande do Sul. Se han construido algunas calles, pero se habría hecho con o sin mundial. En otros Estados sí ha ocurrido, lo cual ha provocado una respuesta comprensible porque los gobiernos no tuvieron el cuidado de tratar a esas personas con la debida atención.

¿Qué le gustaría que los españoles conocieran de su estado o de su país?

Siempre que vengo a España, casi todos los años, hago dos debates: uno sobre el desarrollo económico en mi país o en mi estado, y otro sobre nuestra reinvención política, democrática, que es la participación popular directa combinada con la representación política, dos elementos muy fuertes en mi estado. Hoy hemos debatido la participación democrática: el consejo de desarrollo, presupuesto participativo y otras iniciativas de participación digital. Pero ayer estuve con empresarios debatiendo sobre las posibilidades de integración económica entre España y mi estado. Hay grandes posibilidades de desarrollo.

En el contexto de América Latina, ¿qué papel juega Brasil?

Brasil es la economía más fuerte y el territorio más vasto. Tenemos la responsabilidad de crecer con nuestros vecinos. Como decía Lula, no es bueno que Brasil crezca solo y en detrimento de los otros. Buscamos compartir con los otros países el crecimiento, las proyecciones internacionales, los intercambios, la integración cultural. Hay una relación de simpatía con nuestros vecinos, sobre todo los más frágiles.

¿Hay una apuesta educativa en Brasil por aprender el castellano?

Como ministro de educación del presidente Lula promoví la creación de escuelas biculturales en la frontera de Brasil con Paraguay, Argentina y Uruguay. Este proyecto sigue en marcha.

“Helvecio, la vida supera la ficción”, decía la dedicatoria que Carlos Alberto Libânio Christo, conocido como Frei Betto, le escribió al director de cine Helvecio Ratton cuando le regaló un ejemplar de Bautismo de sangre. El director recogió el guante y, en 2006, las salas de los cines proyectaron por primera vez esta escalofriante historia de la represión por la dictadura militar en Brasil. Los cuerpos que sufren torturas en esta historia pertenecen a frailes dominicos que, como Frei Betto, lucharon contra la dictadura.

Ha publicado más de 50 obras sobre distintos temas, aunque dejan ver su obsesión por la justicia social y por los derechos humanos. Para Frei Betto, ser de izquierda significa “optar por los pobres, indignarse ante la exclusión social, inconformarse con toda forma de injusticia o, como decía Bobbio, considerar una aberración la desigualdad social. Ser de derechas es tolerar injusticias, poner los imperativos del mercado por encima de los derechos humanos, encarar la pobreza como tacha incurable, creer que existen personas y pueblos superiores a los demás”.

Trabajó en el programa Hambre Cero del gobierno de Luis Ignácio Lula da Silva hasta que se suprimió para crear Bolsa Familia, un programa de subsidio directo a las familias.

Dijo usted en un artículo que es hora de que las autoridades brasileñas “abandonen su torre de marfil, suelten las gafas que se centran en las elecciones de 2014 y que hagan contacto con la realidad”. ¿Por qué cree que los políticos se mantienen en esa torre que mencionaba?

Porque continúan sin atender los problemas más graves del país: la salud, la educación, la sanidad y el transporte público. Además de eso, Brasil necesita con urgencia una reforma política. Es preciso prohibir la financiación de campañas electorales con dinero de empresas y bancos, y extirpar de nuestro sistema político resquicios de la dictadura militar (1964-1985), como el hecho de que un Estado con un millón de habitantes tenga el mismo número de senadores, tres, que otro con 40 millones de habitantes.

El pueblo se rebela contra un Gobierno considerado de izquierda. ¿Todo el mundo traiciona sus ideas cuando llega al poder?

El Gobierno del Partido de los Trabajadores (PT) sólo puede considerarse de izquierda si se le compara con las fuerzas políticas reaccionarias que le hacen oposición. De hecho, se trata de un Gobierno social-popular desarrollista, madre de los pobres y padre de los ricos.

No todos traicionan sus ideas progresistas al llegar al poder. Ejemplo de ello son Mandela, Evo Morales, Chávez, Fidel, Correa, Allende y tantos otros. Pero, en Brasil, el PT cambió un proyecto de país por un proyecto de poder. Mantenerse en el poder, aún con alianzas espurias y concesiones contrarias a los propios principios originales del PT pasó a ser más importante que implementar una política de transformación de nuestras estructuras sociales. En 10 años de gobierno, el PT no promovió ninguna reforma estructural, en especial la más importante y que promete en sus documentos fundacionales: la reforma agraria.

Su visión de Brasil se desmarca tanto del discurso oficial y del de muchos brasileños optimistas por la macroeconomía, por el desarrollo del país y por la lucha contra la pobreza.

Mi visión es distinta porque encaro la realidad desde la óptica de los oprimidos y no de los opresores. De hecho, Brasil ha tenido grandes avances en 10 años de Gobierno del PT: el desempleo prácticamente no existe; reducción de la miseria, de la que han salido 40 millones de personas; expansión del crédito; acceso más fácil a los productos de primera necesidad; importación de médicos para zonas populares; aumento del salario mínimo y control de la inflación. Todo esto trajo mejoras evidentes a la vida del pueblo brasileño.

Pero según el IPEA, órgano del Gobierno federal, la diferencia entre los más ricos y los más pobres es de 175 a 1 (dato de noviembre de 2013). Aún hay 16 millones de personas que viven en la miseria. Los servicios de salud y el sistema público de educación están degradados, son de baja calidad. El transporte público es ineficiente. El Gobierno continúa inyectando dinero al mercado financiero, favoreciendo el círculo de la especulación. El agronegocio deforesta la Amazonía y los mineros contaminan los ríos sin que el Gobierno tome medidas eficaces de protección ambiental y de los pueblos indígenas. Hay cerca de 800.000 indígenas en Brasil.

En su opinión, ¿cuáles serían las razones de fondo para los problemas que señalaba anteriormente?

La falta de un modelo alternativo al neoliberalismo y al modelo capitalista-desarrollista-consumista. Por otro lado, el Gobierno es rehén de las clases dominantes y, aunque haya llegado al poder por los movimientos sociales, tiene poco diálogo con sus líderes.

Usted trabajó en el programa Hambre Cero del Gobierno de Lula. ¿Cómo valora ese programa y el trabajo que usted desarrolló ahí? ¿Por qué lo dejó?

Lo dejé porque Hambre Cero tenía un carácter emancipador y el Gobierno decidió erradicarlo para implantar Bolsa Familia (subsidio familiar), que tiene carácter compensatorio. Las familias que accedieran a Hambre Cero estarían en condiciones de generar sus propios ingresos en dos o tres años. Las familias de Bolsa Familia perpetúan su dependencia del Gobierno federal, sin puerta de salida. Por otro lado, Hambre Cero lo administraban los Comités Gestores, integrados por líderes populares de los municipios. Bolsa Familia lo administran los alcaldes, que lo convierten en moneda electoral. Todo esto lo escribo en mi libro Calendario del poder (editorial Rocco).

¿Considera que la celebración del Mundial ayudará al desarrollo de Brasil? ¿Considera compatible el gasto millonario con la mejora de la vida de las personas?

Nunca imaginé que el Gobierno brasileño se volviera tan servil ante los intereses económicos de la FIFA. Los estadios para el Mundial se están construyendo de forma precaria (ahí están los desmayos y las muertes de operarios); se presupuestaron las obras por lo bajo (inicialmente se calcularon 22 billones de reales y ya alcanzaron los 30 billones); la ley seca en los estadios fue revocada por presión de las cerveceras aliadas con la FIFA; las entradas son muy caras y, debido a la crisis financiera en Europa, el número de hinchas extranjeros en el Mundial puede ser mucho menor que lo previsto. Así que no dudo que se produzcan manifestaciones populares durante el Mundial, como ocurrió con la Copa Confederaciones, en junio de 2013.

¿Qué le parece la cobertura de los medios sobre lo que ocurre en Brasil?

Los grandes medios miran a Brasil con prejuicios, como si los índices de la Bolsa de Valores y del PIB plasmaran nuestra realidad. Y concluyen que somos el país del fútbol, del carnaval y de las mulatas. Pero eso es culpa de nuestro Gobierno, que no promueve el turismo ecológico, cultural y científico. Aunque el brasileño rico también prefiere llevar a sus hijos a Disneylandia que a la Amazonía... Nuestras favelas son pintadas y no curadas.

Hay propuestas de reducir la edad penal para los criminales en Brasil. ¿Usted considera que se trata de una medida eficaz para reducir la criminalidad?

En ningún país del mundo –mire los Estados Unidos– la reducción de la mayoría de edad penal o la pena de muerte condujeron a una reducción en la criminalidad. Ésta se reduce con educación básica de calidad, guarderías para los niños de cero a seis años, tiempo integral en el colegio...

¿Hay diferencias entre el Gobierno de Lula y el de Dilma Rousseff?

Lula dialogaba más con los movimientos sociales y promovió más asentamientos y desapropiaciones de tierras para hacer efectiva la reforma agraria. Pero no hay diferencias en la política económica.

¿Qué razones para el optimismo tiene para el futuro de Brasil?

Mantengo el siguiente principio: reservar el pesimismo para días mejores... Creo en la capacidad de movilización del pueblo brasileño, sobre todo en los más jóvenes, y espero que en las elecciones de 2014 podamos cambiar el perfil conservador del Congreso Nacional y reelegir a Dilma como presidente, pues ella es mejor que cualquier otro candidato con posibilidades. Y sé que, si el papa es argentino, ¡Dios es brasileño!

Las personas sin hogar cuentan con 543 plazas de alojamiento adicionales los días más fríos del invierno. Para la Campaña contra el Frío de este año (iniciada en diciembre) el Ayuntamiento de Madrid mantiene el presupuesto que el año anterior: poco más de 1 millón de euros, que forman parte de los más de 14 millones que se invierten a lo largo del año en albergues y otros recursos asistenciales para los “sin techo”.

Con las plazas nuevas y las 1478 estables se alcanzan las 2021 en total. La habilitación de plazas extraordinarias implica que el número de personas en situación de calle supera al de plazas disponibles de albergue. Distintas organizaciones sociales de Madrid han implicado a sus profesionales y voluntarios en un recuento del Ayuntamiento para dar visibilidad a gente excluida también de las estadísticas oficiales. El último recuento en Madrid calcula que el número de personas que duermen cada noche en la calle supera las 2.000.

Cuando las temperaturas o la sensación térmica descienden a 0ºC se activan los dispositivos de emergencia que garantiza alojamiento a quien la solicite. Cuando esto no ocurre, quedan fuera personas expuestas a temperaturas más elevadas. En México, un “sin techo” murió a finales de noviembre con temperaturas superiores a los 5º C a pesar de estar cubierto con una cobija y con varias capas de ropa. Además del frío, influyen el nivel de hidratación, la alimentación y las defensas, que pueden estar más bajas por la misma situación de calle, por falta de higiene, por enfermedades y por dependencias del alcohol y de drogas.

El Ayuntamiento de Madrid se reúne con distintas organizaciones sociales que trabajan con personas sin hogar. Hace casi diez años se constituyó este Foro Técnico, un órgano consultivo donde se elevan propuestas para mejorar la red asistencial para personas sin hogar. Se comentan incidencias, se derivan casos de personas a los recursos más adecuados, y se abordan el funcionamiento de los servicios municipales y policiales.

Como redes de atención asistencial, los problemas planteados no se abordan desde las causas por las que miles de personas duermen en la calle cada noche, haga frío, calor, llueva o nieve.

Muchos medios saturan a las organizaciones que trabajan con personas sin hogar durante los meses de invierno como si en sinhogarismo se limitara a las ya pasadas fechas navideñas. Llaman para salir con sus cámaras por la noche con voluntarios que han tardado meses en ganarse la confianza de quienes no tienen un hogar. Una toma inoportuna o una foto a traición pueden echar por tierra meses de trabajo y dinamitar la confianza en los voluntarios. Además, se extiende una sensación entre las personas sin hogar de que su presencia en medios no ha ayudado a solucionar sus problemas ni a mejorar su situación, e incluso ha implicado posteriores desalojos y otras formas de hostigamiento.

Cuando terminan el dispositivo invernal, la atención de los medios y las manifestaciones navideñas de caridad, ni se ha ido el frío, ni los problemas de acceso a una vivienda estable, a servicios de salud y al trabajo, ni la falta de relaciones familiares, de amistad y de autoestima, y de acceso a otros recursos públicos. La sociedad plantea como una emergencia térmica lo que en realidad precisa una red de atención adaptada a distintas carencias, necesidades y circunstancias de cada persona. También se pierde la oportunidad de sostener ciertas intervenciones sociales que podrían beneficiar a los usuarios a largo plazo.

Distintas organizaciones plantean la necesidad de entender el fenómeno de las personas sin hogar y de ir a las causas para resolverlo, y no sólo de “gestionar” un “problema” de convivencia y de estética que plantean personas del sector de hostelería y de turismo, aunque también tengan algo que decir. Problemas como la falta de una vivienda estable no se resuelven con un cerrar de ojos ni con medidas temporales. Hay que comenzar por un debate desde la sociedad civil para abordar las causas de un fracaso de toda nuestra sociedad.