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    <title><![CDATA[elDiario.es - Máximo Pradera]]></title>
    <link><![CDATA[https://www.eldiario.es/autores/maximo_pradera/]]></link>
    <description><![CDATA[elDiario.es - Máximo Pradera]]></description>
    <language><![CDATA[es]]></language>
    <copyright><![CDATA[Copyright El Diario]]></copyright>
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      <title><![CDATA[Irene Lozano (UPyD): "El rollo 'happy flower' de que no haya ejércitos no me lo creo"]]></title>
      <link><![CDATA[https://www.eldiario.es/politica/irene-lozano-defensa-publico-ejercitos_1_4421795.html]]></link>
      <description><![CDATA[<p><img src="https://static.eldiario.es/clip/c1568628-2583-423d-857b-49dbf9a2f523_16-9-aspect-ratio_default_0.jpg" width="880" height="495" alt="Portada del libro &#039;Conversación con Irene Lozano&#039; (Turpial), de Máximo Pradera."></p><div class="subtitles"><p class="subtitle">"Irene molaba tanto como esas heroínas de las películas de atracos que saben abrir cajas fuertes mejor que cualquier chico de la banda", escribe el autor sobre la diputada de UPyD</p></div><div class="list">
                    <ul>
                                    <li>El guionista, periodista, ensayista, novelista y presentador de radio y televisi&oacute;n M&aacute;ximo Pradera acaba de publicar&nbsp;<a href="http://www.turpial.com/home/catalogo/conversacion-con-irene-lozano-maximo-pradera/" target="_blank" data-mrf-recirculation="links-noticia">'Conversaci&oacute;n con Irene Lozano'</a> (Turpial), libro del que reproducimos un extracto</li>
                            </ul>
            </div><p class="article-text">
        La primera vez que me di cuenta de que Irene estaba hecha de una pasta especial fue cuando la vi interrogar a Rodrigo Rato en la Comisi&oacute;n de Econom&iacute;a y Competitividad del Congreso. Era julio de 2012 y el hoy imputado bajo fianza estaba tratando de negar que en Bankia hubiera un agujero negro de veintitr&eacute;s mil millones de euros. De Irene me impresionaron la frialdad y la eficacia con las que estaba planteando el interrogatorio, al que asist&iacute; en directo a trav&eacute;s del Canal 24H de TVE. Era como presenciar una escena tensa en un thriller judicial. Me pareci&oacute; que Irene molaba tanto como esas hero&iacute;nas de las pel&iacute;culas de atracos que saben abrir cajas fuertes mejor que cualquier chico de la banda (porque lo aprendi&oacute; en la infancia) y que no pierden su sangre fr&iacute;a ni siquiera cuando un compinche m&aacute;s torpe que ella ha hecho saltar la alarma, que har&aacute; que la polic&iacute;a se presente en el lugar del crimen en pocos minutos. Irene estaba vaciando sobre Rato el cargador de su semiautom&aacute;tica dial&eacute;ctica de manera inmisericorde: &laquo;Lo que usted ha conseguido, se&ntilde;or Rato, no es solo dinamitar Bankia, sino el sistema financiero espa&ntilde;ol. El sue&ntilde;o de cualquier antisistema, usted lo ha hecho realidad&raquo;. &iexcl;Dios m&iacute;o!, pensaba yo desde mi casa, &iexcl;nadie le ha hablado as&iacute; a nadie... nunca! &iexcl;Ni siquiera en S&aacute;lvame Deluxe! &iexcl;Rato va a dejar de hacer dibujitos de un momento a otro en su bloc de compareciente, va a saltar por encima de la mesa y la va a estrangular! Cuando comprob&eacute; en el r&oacute;tulo que la diputada que se atrev&iacute;a a hablarle as&iacute; a Rato era de UPyD, me pregunt&eacute; qu&eacute; habr&iacute;a hecho Rosa D&iacute;ez si hubiera estado en su lugar.
    </p><p class="article-text">
        [...]
    </p><p class="article-text">
        <strong>No te voy a agobiar con un repaso exhaustivo de lo que haces en cada comisi&oacute;n, pero s&iacute; quiero que me cuentes qu&eacute; pasa en la de Defensa, que es el departamento que m&aacute;s presupuesto mueve.</strong>
    </p><p class="article-text">
        En la de Defensa, yo creo que el tema estrella de la legislatura &mdash;y as&iacute; se lo dije al ministro el d&iacute;a en que com- pareci&oacute; por primera vez&mdash; es el de los Programas Especiales de Armamento. A pesar de que es un tema muy poco conocido por la gente, nos va a costar 30000 millones de euros; si Bankia han sido 23 000, esto va a ser Bankia y media que ya hemos gastado o compro- metido. Hay una parte que ya hemos gastado y otra que est&aacute; comprometida hasta 2030, que lastra el presupuesto de Defensa.
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        <strong>&iquest;Por qu&eacute; se llaman programas especiales? &iquest;Qu&eacute; tienen de especial?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Estamos hablando de armamento puro y duro. Cuando se decidi&oacute; poner esto en marcha, que fue en la primera legislatura de Aznar, a finales de los noventa, se con- trat&oacute; un alt&iacute;simo porcentaje de los programas de armamento, la mayor parte. La idea fue que hubiera una gran renovaci&oacute;n en los sistemas de armas del Ej&eacute;rcito espa&ntilde;ol y, al mismo tiempo, que se potenciase la industria de la defensa. Fue una idea conjunta, que tambi&eacute;n oblig&oacute; a modernizarse a la industria, que puso en mar- cha muchos programas de I+D+i. Si bien es cierto que la industria de defensa espa&ntilde;ola hace bastante innovaci&oacute;n, tambi&eacute;n es verdad que la hace con cr&eacute;ditos blandos del Ministerio de Industria. No sabemos c&oacute;mo podr&iacute;a competir en circunstancias normales.&#8232;Esto que te voy a contar es llamativo: la mayor parte de los programas de armamento los pone en marcha Moren&eacute;s como secretario de Estado de Defensa en el a&ntilde;o noventa y tantos, y despu&eacute;s Moren&eacute;s se va al Ministerio de Industria, tambi&eacute;n como secretario de Esta- do, a poner en marcha los cr&eacute;ditos blandos para la industria. Es una puerta giratoria de libro.
    </p><p class="article-text">
        <strong>Javier Pradera habr&iacute;a hablado aqu&iacute; de una corrupci&oacute;n de las que vienen en letra grande de manual peque&ntilde;o de la corrupci&oacute;n.</strong>
    </p><p class="article-text">
        Moren&eacute;s se va despu&eacute;s ocho a&ntilde;os a trabajar en empresas de armamento. Lo que m&aacute;s se ha conocido es lo de Instalaza, pero pasa por numerosas empresas y despu&eacute;s vuelve de ministro de Defensa, para asegurarse de que los contribuyentes paguen los programas que &eacute;l contrat&oacute; y con los que se ha lucrado como directivo del ramo.
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Por d&oacute;nde pasa el grueso de la renovaci&oacute;n de nuestro armamento?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Hay de todo. Carros de combate, aviones de transporte, de combate, submarinos, artiller&iacute;a...
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Cu&aacute;les son las empresas m&aacute;s favorecidas?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Santa B&aacute;rbara, Navantia, EADS-CASA...
    </p><p class="article-text">
        <strong>Santa B&aacute;rbara, que ahora es General Dynamics...</strong>
    </p><p class="article-text">
        Exacto, ahora es Santa B&aacute;rbara General Dynamics porque la compraron los americanos; Navantia, en los temas de astilleros militares. Hay varios proyectos europeos, el Eurofighter, por ejemplo, el Eurocopter, y tambi&eacute;n varias empresas internacionales. Hay casos muy llamativos, por ejemplo, el del Pizarro, que es un carro de comba- te del que se han comprado doscientas y pico unidades y Defensa se ha dado cuenta de que no los va a poder pagar. Entonces han dicho: &laquo;Vamos a renegociar con la industria&raquo;. Pero renegocian con la industria en una mesa en la que no est&aacute;n representados los intereses de Espa&ntilde;a, porque el ministro representa al lobby de la industria de armas. Y ese es el drama de Espa&ntilde;a, que a la hora de la verdad en los puestos m&aacute;s importantes de las instituciones se antepone cualquier inter&eacute;s al inter&eacute;s general de Espa&ntilde;a. Puede ser el inter&eacute;s de un lobby, puede ser el inter&eacute;s personal, de la carrera pol&iacute;tica de alguien, el inter&eacute;s de un chino, puede ser un inter&eacute;s partidista o el ansia por colocar a los amiguetes. Para que todo el mundo lo entienda: eso tan t&iacute;pico de que vuelven a levantar la acera de tu calle porque hay que asignarle la contrata al amigo del concejal de turno, a gran escala, tambi&eacute;n ocurre. Al final, nadie defiende el inter&eacute;s de todos.
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Por d&oacute;nde pasa el alineamiento del ministro con las empresas de armamento. &iquest;Por qu&eacute; afirmas que no defiende el inter&eacute;s general?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Aqu&iacute;, como en Alemania, tambi&eacute;n han tenido que renegociar los programas de armamento. La diferencia con Espa&ntilde;a es que el ministro alem&aacute;n se sent&oacute; con los directivos de la industria y les dijo: &laquo;Miren, se&ntilde;ores, su cliente principal es el Estado. Si ustedes quieren que su cliente est&eacute; bien y pueda seguir pagando, vamos a renegociar esto a la baja. Y en pocos a&ntilde;os, yo les volver&eacute; a encargar nuevos programas, y ustedes podr&aacute;n seguir funcionando y nosotros, tambi&eacute;n. Si ustedes se empe&ntilde;an en cobrar a cualquier precio, el Estado no lo va a poder pagar y ustedes se van a quedar sin su principal cliente&raquo;. Y lo entendieron. Cuando t&uacute; le explicas esto a la industria, lo entienden, claro que lo entienden. Pero aqu&iacute; no s&eacute; c&oacute;mo se lo explicaron porque, como siempre, todo lo que rodea al Ej&eacute;rcito es opacidad al 120%. Se renegoci&oacute; de manera que pagaremos durante m&aacute;s a&ntilde;os, m&aacute;s dinero y m&aacute;s cara cada unidad de combate. Porque en muchos casos lo que se ha hecho es, por ejemplo: &laquo;&iquest;Carros de combate? &iquest;Doscientos? No po- demos pagarlos; os encargamos solo cien y nos rebaj&aacute;is el 30 %&raquo;. Ya, oiga, pero es que son la mitad de carros y nos rebajan solo el 30%, nos est&aacute; saliendo m&aacute;s caro cada carro.
    </p><p class="article-text">
        En Defensa hay muchas cosas muy raras. Hay un avi&oacute;n, llamado A-400M, que es un avi&oacute;n que puede transportar carros de combate. Si necesitaras llevar carros de combate a Afganist&aacute;n, pongamos por caso, e intentaras subirlos al A-400M, te encontrar&iacute;as con la desagradable sorpresa de que el avi&oacute;n no soporta el peso del carro.Y t&uacute; dices, &iquest;esto c&oacute;mo puede ocurrir? Muy sencillo: por- que el avi&oacute;n lo compra el Ej&eacute;rcito del Aire y el carro lo compra el Ej&eacute;rcito de Tierra. Cada ej&eacute;rcito es un corralito y cada uno gestiona sus compras y sus ventas. Nosotros tuvimos una iniciativa que bautizamos como Central de Compras, para evitar estos desastres. Resulta obvio que hay muchas cosas que, si las compraras para todo el Ej&eacute;rcito, te saldr&iacute;an mucho m&aacute;s baratas. Por ejemplo, cien mil calcetines para la Armada siempre te saldr&aacute;n m&aacute;s caros que trescientos mil para los tres ej&eacute;rcitos.
    </p><p class="article-text">
        Nuestra iniciativa de la central de compras nos la tiraron, por supuesto, a pesar de que era excelente. Y lo era porque nosotros tenemos gente muy buena en los grupos de trabajo voluntario y algunos de ellos trabajan en el Ministerio de Defensa. Son insiders. Me lo dijeron varios diputados: &laquo;se nota que ten&eacute;is un insider&raquo;, por- que nuestra iniciativa, que era una PNL, estaba redactada con sumo detalle, explic&aacute;ndole al Gobierno, con gran precisi&oacute;n, c&oacute;mo se ten&iacute;an que centralizar las compras. Eso solo lo puede saber alguien que est&aacute; dentro y conoce al dedillo el funcionamiento de todo el tinglado. Hasta el PP tuvo que reconocer en la comisi&oacute;n que nuestra iniciativa estaba muy bien.
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;Y?</strong>
    </p><p class="article-text">
        &laquo;&iexcl;Pues votadla!&raquo;, dijimos. &laquo;No, porque ya lo estamos haciendo&raquo;. Era mentira, por supuesto, solo han hecho un peque&ntilde;o intento de coordinar algo m&aacute;s las compras, pero es una chapuza. Se han quedado a menos de la mitad del camino. &iquest;Quieres m&aacute;s desastres? Hay un submarino, el S-80, incapaz de emerger...
    </p><p class="article-text">
        <strong>&iquest;C&oacute;mo?</strong>
    </p><p class="article-text">
        Como te lo cuento. Lo que ocurri&oacute; fue que, cuando instalaron los equipos electr&oacute;nicos en el submarino, es decir, toda la tecnolog&iacute;a inform&aacute;tica, no supieron hacer- lo. En inform&aacute;tica, una gran parte de los avances consiste en hacer los equipos m&aacute;s peque&ntilde;os. Pues no han sabido. Y lo que han metido dentro de la carcasa del submarino pesa m&aacute;s de la cuenta, porque no han sabido mejorar tecnol&oacute;gicamente esa parte y el resultado es que tenemos un submarino que se hunde.
    </p><p class="article-text">
        A todas estas cat&aacute;strofes se suma la de la financiaci&oacute;n opaca e irregular. Ellos todos los a&ntilde;os dicen que el presupuesto de Defensa son unos seis mil millones de euros; pero todos los a&ntilde;os a&ntilde;aden un cr&eacute;dito extraordinario, v&iacute;a real decreto, de casi otros mil, que es lo que hemos llevado ahora al Tribunal Constitucional. Hemos podido denunciarlo porque tenemos la prueba de que esa financiaci&oacute;n est&aacute; planificada hasta el a&ntilde;o 2030. T&uacute; no puedes a&ntilde;adir, por decreto extraordinario, una partida de gasto que ya tienes prevista. &iexcl;M&eacute;tela en los presupuestos del Estado! Lo hacen para mentir, para poder seguir dici&eacute;ndole a la gente que el presupuesto de Defensa se recorta. No, mentira: lo est&aacute; usted aumentando.
    </p><p class="article-text">
        <strong>Imagina que te hicieran ministra de Defensa y te dieran la libertad de gastar, como t&uacute; quisieras, un presupuesto de doce mil millones de euros al a&ntilde;o.</strong>
    </p><p class="article-text">
        Primero tendr&iacute;a que saber c&oacute;mo se est&aacute; gastando lo que hay, descartar todo lo que se est&aacute; gastando mal, que con lo poco que sabemos, sabemos que se est&aacute; gastando muy mal, y gastarlo bien. Yo estoy convencida de que la defensa es un bien p&uacute;blico, es la forma m&aacute;s b&aacute;sica y elemental de organizaci&oacute;n social. Lo primero que hace una tribu cuando se junta y son quince es hablar de c&oacute;mo nos defendemos de nuestros posibles enemigos. Y eso es un bien p&uacute;blico, no lo puedes privatizar de ninguna manera, porque lo que te est&aacute;s jugando es la seguridad individual de la gente y, muchas veces, tu propia existencia como sociedad. Insisto: la defensa es un bien p&uacute;blico, yo este rollo <em>happy flower</em> de que no haya ej&eacute;rcitos, no me lo creo.
    </p><p class="article-text">
        Lo que tiene prioridad absoluta, en este momento, en las Fuerzas Armadas es combatir la desmoralizaci&oacute;n de los militares, que es total. Si no tienes militares que se lo crean, que est&eacute;n bien pagados, que tengan unas perspectivas de carrera buenas y reales, est&aacute;s perdido. Que haya una meritocracia real en el Ej&eacute;rcito, que no la hay: eso es lo prioritario. Eso necesita, en gran medida, una buena legislaci&oacute;n y cambiar viejos h&aacute;bitos; y seguramente tambi&eacute;n necesite dinero.
    </p><p class="article-text">
        La segunda prioridad es definir una pol&iacute;tica de defensa, que tampoco la hay: una pol&iacute;tica de defensa que est&eacute; imbricada con nuestra pol&iacute;tica exterior, como hacen los pa&iacute;ses serios. Vincular la pol&iacute;tica exterior con la pol&iacute;tica de defensa es esencial. Para Estados Unidos, por ejemplo, las bases de Rota y de Mor&oacute;n han pasado a ser prioritarias, porque con la inestabilidad en el norte de &Aacute;frica aquello es una zona cr&iacute;tica. A partir de que mata- ron al embajador americano en Libia, pidieron hacer mucho m&aacute;s uso de esas bases. Eso es pol&iacute;tica exterior. Si t&uacute; tienes unas ideas claras de pol&iacute;tica exterior y de pol&iacute;tica de defensa, puedes negociar el uso de las bases a cambio de algo. Lo hemos negociado, seg&uacute;n nuestras noticias &mdash;porque, por supuesto, el Gobierno no nos ha informado&mdash; a cambio de que militares espa&ntilde;oles participen en ciertos entrenamientos de la OTAN. Como los recortes han sido tan salvajes, por no dejar de pagar los programas de armamento no se est&aacute;n haciendo las horas de vuelo, de navegaci&oacute;n, ni de entrenamiento que realmente necesitan los militares; as&iacute; que hemos negociado el uso de esas bases por parte de Estados Unidos a cambio de adiestramiento para nuestros militares. Eso es un desastre
    </p>]]></description>
      <dc:creator><![CDATA[Máximo Pradera]]></dc:creator>
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      <pubDate><![CDATA[Sat, 17 Jan 2015 18:23:49 +0000]]></pubDate>
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