La crítica musical mexicana se asombra por lo bien que toca la guitarra la murciana Rocío Ramos (Road Ramos). Aquí andamos acostumbrados a su talento no solo como compositora; cada vez ejerce más como productora. La llamo. Este jueves presenta su segundo álbum, `¿Qué sueñan los perros?´, dentro del ciclo Músicas Dessencajadas para continuar ruta por Madrid y Barcelona.

Acaba de regresar de México, ¿qué puede contarnos sobre su experiencia al otro lado del charco?

Pues que México es mágico y que hay un movimiento artístico muy asombroso. Fue una experiencia que ha sido una de las más bonitas de mi vida. Y espero seguir descubriendo más de esa tierra en más giras. Fue genial todo lo que me ocurrió allí gracias a la música.

Ha trabajado mucho en acústico recorriendo usted sola la geografía española pero también trabaja con banda. Este concierto es un ejemplo. ¿Con qué formato se siente más cómoda?

Los dos me encantan. Sola con la guitarra es más cómodo pero lo que permite una banda y el abrigo que le da a las canciones es indiscutible.

En abril tomó la decisión de poner en modo de descarga gratuita sus dos discos. ¿Cuáles son sus razones?

Porque la música está para escucharla. Lo digo en mi web: descarga, copia, disfruta y comparte mi trabajo. No debería existir ninguna barrera que impida que cualquier persona desde cualquier parte del mundo pueda acceder a cualquier contenido musical que exista. Por eso he decidido que los dos álbumes que tengo sean de descarga gratuita. Está claro que la gente compra los discos como parte de un ritual en el que muestras tu apoyo y lo gradezco, pero quiero que cualquier persona pueda escuchar mi música. Lo mínimo es responder al público que me sigue con algo que esté a la altura.

Se desnuda emocionalmente con las letras de sus canciones. Con una inesperada vuelta de tuerca, lo hizo realmente hace unos días publicando una fotografía en Instagram donde se mostraba prácticamente desnuda. ¿Cuál era su intención?

Andaba en México, la foto pertenecía a la colección de un fotógrafo erótico que colaboró en un calendario donde salíamos muchos artistas desnudos para recaudar fondos para la Fídula, bar mítico de música en directo de Madrid. Le prohibí compartirla en redes por el odio que puede existir a un cuerpo fuera de la norma. Pero estaba en México, estaba en una sala de tatuaje, quería vencer miedos y lo hice. La respuesta me sorprendió muchísimo y, aunque los ‘haters’ aparecieron, se disiparon en toda la reflexión hermosa que generó el compartirme.

A las mujeres se nos obliga a cumplir ciertos patrones corporales. ¿Es el cuerpo femenino un cuerpo de batalla político? Me interesa su opinión porque su canción ‘Gorda’ se recomienda como escucha en cursos universitarios y foros feministas por su gran calado político.

Lo es, y parte de la lucha feminista reflexiona e intenta sanar esa realidad. La canción ‘Gorda’ es una carta con música a un grupo de mujeres que me escribieron contando las agresiones ‘gordófobas’ a las que son sometidas.

Además de ser cantante, usted ha estudiado producción y (creo) empezó en la música produciendo su propio disco: ‘El desmontaje del productor’. Es algo de lo que habla poco. ¿A qué otros artistas ha producido?

Realmente antes de producir mi primer disco del que hablas hice el primero de Muerdo y el primero de El Kanka. Sigo estudiando y descubriendo una forma de ser lo más profesional que puedo en la industria de la producción musical. Es realmente interesante el trabajo de esta figura dentro de los discos y que esté a la sombra del resultado final me parece algo muy atractivo.

¿Es una enferma de canciones?

Soy una enferma en general. Soy una ‘freak’ de las músicas extrañas y de cómo consiguen cierto sonido en ciertos proyectos.

Voy a jugar con las cartas boca arriba porque sé que son parte de sus músicos favoritos. ¿Qué me dice si le nombro a Janis Joplin, Lichis, Jorge Drexler…?

Janis Joplin, mi salvación, Lichis, mi maestro y Jorge Drexler, el sanador de almas.

Ha actuado varias veces junto a Rozalén, ambas os admiráis. De hecho, también va participar como invitada en su concierto en Murcia. ¿Cuándo y cómo se trabó esa formidable amistad?

En el concurso de CreaMurcia, hace doce años, que se dice pronto. Una buena amistad con muchas aventuras, muchas anécdotas y mucho aprendizaje gracias a ella.

Ha realizado varios ‘cover’ (versiones) que se comparten masivamente en la red. Sirva como ejemplo ‘La hoguera de los continentes’ de La raíz y ‘Pausa’ de Izal. ¿Le gusta hacer suya la música que admira?

Me gusta marcar varias pautas para una ‘cover’. Por ejemplo, los elementos principales de la canción original deben estar en la construcción de mi versión. No llevarla a mi terreno, mi estilo, sino que mantenga la esencia que la hace grande, con unos ‘loops’, su ‘hook’ y su línea melódica intacta.

Rocío Ramos es cantante, compositora y productora pero dibuja y pinta muy bien. ¿Dónde se formó como artista integral?

Pinto desde antes de hacer música. Siempre he querido ser ilustradora. Desde mis cuatro años, folios y algo que manche ha sido suficiente para calmar mi ansiedad y abstraerme en cualquier lugar. Estudié Bachillerato de Arte en el IES Floridablanca de Murcia. Desde entonces sigue siendo mi medicina: es una meditación. No puedo salir a ningún sitio sin un cuaderno recién estrenado o nuevo.

¿Qué es entonces para usted el dibujo? Permítame avanzarle que las ilustraciones de otros colegas que cuelga en su animado Instagram son muy buenas.

Gracias (grandes risas). Creo que son decentes como para atreverme a compartirlas y poco más, pero es agradable saber que le parecen buenas. Como le dije antes, es mi meditación.

La pasión por los perros transita el mundo de la música de una forma curiosa. Laurie Anderson realizó en 2015 un documental ‘Corazón de perro’. Con la perrita protagonista ‘Lolabelle’ realizó muchos conciertos en beneficio de otros perros. Se lo digo porque su segundo álbum se titula: ¿Qué sueñan los perros?. Sé de su pasión por los caninos, así que sincérese: ¿qué perro o perra alienta su trabajo y cuán importante es su relación con estos animales?

Qué referencia más hermosa. Soy una animalista desde que nací. En primaria ya venían mis amigos a tocar a mi puerta con gatitos o crías de pájaro. Ya tenía la fama hecha. Soy capaz de todo lo que esté en mi mano por un animal. Hasta me he llegado a juntar con doce cachorros en casa por un rescate (risas). Muy loco. Tengo una familia peluda amplia y puedo asegurar que son los mejores maestros de vida que se pueden tener. Cuando decidí hacer el segundo disco no sabía qué título darle y quería que existiera una incógnita. Vi a Luisa, una de mis perras, durmiendo y moviéndose como si anduviese en mil prados. Como todo el mundo, me pregunté: ¿qué carajo sueñan los perros? Y al instante pensé, pues lo mismo que las perras. Y así construí el diseño del disco.

Usted canta ‘las salidas son las puertas abiertas’. ¿Dónde hay más luz? ¿En las puertas de atrás?

Tu pregunta me recuerda lo que decía Drexler: “No es la luz, lo que importa en realidad son los doce segundos de oscuridad”. Es el tiempo que la luz de un faro permanece apagada de forma intermitente para guiar a los barcos y no se destrocen por acercarse demasiado a tierra.

Saco mi linterna para finalizar. Se ha descubierto que, aunque tengamos alzheimer, podemos recordar las canciones que fueron significativas en nuestra vida. ¿Qué canción tiene grabada a fuego en los pliegues de su cabeza?

‘Radio Ga Ga’ es una edad concreta, un lugar y todo el resumen de mi infancia.

No es un mal final. Como cantaba Freddie Mercury: siempre nos quedará la radio. Nos vemos en el concierto.

Concierto: Road Ramos

9 de mayo. Horario 20:30

Aula de Cultura Fundación Caja del Mediterráneo

C/ Escultor Salzillo, 7

Finalizada con éxito la quinta edición de FEMAL (Festival de Música Antigua de Lorquí), contacto con su directora, la doctora en musicología Mª Ángeles Zapata Castillo, para que nos hable de sus trabajos de investigación en musicología. Su diálogo con la música antigua también cumple una década al frente DeMusica Ensemble el grupo de música que dirige desarrollando un original programa. Su intención última, interpretar, difundir y promocionar la música antigua compuesta y/o interpretada por mujeres, es el objeto de esta charla.

Entre las prioridades de su extenso curriculum, amén de la interpretación musical, usted realiza una ingente labor de investigación al estudiar el panorama historiográfico de lo que ha sido la figura de la mujer como creadora. ¿Por qué desaparecemos de la historia?

La historia se construye en base a un relato y este relato ha sido escrito por hombres: estudiosos, filósofos, literatos… Con este rasgo de género, el canon que llega a la sociedad y conforma la cultura es masculino. En la música la creatividad femenina no existe.  Este factor de oclusión es parejo en todas las artes e incluso en las ciencias. A grandes rasgos esto es lo que hay. No existimos.

Este año se cumple el décimo aniversario de la formación que dirige DeMusica Ensemble. ¿Qué características definen a este grupo vocal femenino?

Somos un grupo centrado en repertorios de música medieval, renacentista y barroca. Nuestro nombre refiere al tratado 'De musica' de San Agustín, que forma parte de sus diálogos filosóficos escritos durante el siglo IV. Se trata de un diálogo de inspiración neoplatónica que tuvo mucha repercusión en los compositores renacentistas. La música es concebida como una de las disciplinas liberales que conducen a la contemplación filosófica y, en último término, a la teología y a lo supremo. Ahora somos un grupo de mujeres que cantamos música de mujeres. Nuestro objetivo fundamental, desde que creamos el grupo hace diez años, ha sido rescatar obras de compositoras olvidadas de la historia. La formación actual la conformamos: Susana Almazán, Eva Sánchez, Susanna Vardanyan, Nuría Díez. Ahora, con el nuevo repertorio, se ha unido a nosotras Abigail H. Horro.

Fieles a su filosofía, interpretan en la actualidad dos repertorios dedicados exclusivamente a mujeres compositoras. Por una parte, 'O clarissima Mater; Conventos femeninos, Monjas Compositoras’“ y, por otro, Beguinas, monjas y trobairitz; la mística cortés”. ¿Cómo arman los conciertos?O clarissima Mater; Conventos femeninos, Monjas Compositoras’“  Beguinas, monjas y trobairitz; la mística cortés”.

El primero fue 'O Clarissima mater' . Con él grabamos, en 2016, el primer disco que estaba dedicado exclusivamente a monjas compositoras. Fue el origen de nuestra dedicación a repertorios de mujeres.

¿Cómo era la vida de estas mujeres en los conventos?

En la Edad Media, la única alternativa al matrimonio que tenía la mujer era tomar los hábitos y vivir en conventos. En estos espacios controlados por ellas mismas se podía llevar a cabo actividades artísticas e intelectuales, entre las que destacaba la música, muy presente en la vida del retiro religioso. Allí, la monja recibía educación como novicia en el canto. También interpretaba la liturgia a lo largo de la jornada de la vida conventual y, por último, llegaba a componer en ocasiones su propia música sacra. Al principio colocábamos alguna obra, pero tras investigar decidimos dedicarles todo un repertorio.

¿De dónde proviene 'O Clarissima Mater'?

De una obra de Hildegard von Bingen, la monja más famosa de la Edad Media. Estaba implicada en varias artes desde su monasterio de Rupertsberg en la Alemania del siglo XII. La altura intelectual de esta mística es mayestática. Compuso tres grandes libros visionarios: el Scivias, el Liber vite meritorum y el Liber divinorum operum. Además, escribió numerosas obras breves ­y tratados doctrinales­ y dos Physica que eran libros sobre ciencias naturales. También compuso un ciclo de canciones al que denominó Symphonia armonie celestium revelationum y el drama litúrgico Ordo Virtutum, obras con las que atender la liturgia de su comunidad.

Habla de estas monjas como unas adelantadas a su época.

Pues sí. En el convento de San Geminiano en Módena vivió Sulpitia Lodovica Cesis entre 1577 y 1619. Allí estuvo enclaustrada la mayor parte de su vida pero, sin embargo, compuso una colección de motetes. Chiara Margarita Cozzolan fue abadesa del convento de Santa Radegonda y, además de componer, defendió el derecho de las monjas a hacer música, algo que intentó frenar el arzobispo Alfonso Litta. Con todo, no quiero olvidar que quien abre el disco es Kassia de Constantinopla, una mujer nacida hacia el año 810 que, se cuenta, renunció a convertirse en esposa del emperador Teófilo para fundar en 843 un convento a las afueras de Constantinopla en el que ejerció de abadesa.

Veo que el canon se refuerza de vez en cuando con prohibiciones.

Lo intentan, pero es difícil. No se puede ocultar que hay monjas como Isabella Leonarda, religiosa de Santa Ursula de Novara, que ha compuesto más de doscientas obras. 

¿En qué países investiga?

Sobre todo, en Alemania. Este nuevo programa incluye música de beguinas: un movimiento que se sitúa en el norte de Europa. Para hacerlo he tenido la suerte de poder trabajar con María Jonás, cantante y profesora de la universidad de Colonia. Nos ha ayudado muchísimo en las pronunciaciones. No debemos olvidar que lo que hacemos es rescatar también idiomas antiguos. En este programa cantamos en picardo que es el francés del siglo XIII, pero también en neerlandés antiguo y en alemán medieval. Gracias a María, que tiene un grupo parecido al nuestro en Colonia, lo hemos logrado. Estamos muy agradecidas. Ha sido nuestra compañera y profesora. Vino al festival MOMUA (Festival Molina Música Antigua) que dirigí el año pasado y estuvo trabajando con nosotras varias jornadas. El trabajo ha sido exhaustivo.

¿Qué parte del repertorio que interpretan es inédito?

La música no es inédita. Pertenece a los principales códices medievales. Lo inédito es adaptar textos de escritoras místicas a estos códices.

Ahora que hablamos de adaptaciones literarias a la música de códices musicales europeos de los siglos XIII y XIV, ¿por qué ha seguido la clasificación mística, ‘trobairitz’ y beguinas en el programa que interpretan en la actualidad?

En este programa hay obras de monjas que fueron las madres de la mística como Hildegard von Bingen de la que ya te hablado, pero también tenemos a Herrada de Landsberg, Beatriz de Nazareth, Gertrudris de Helfta y Juliana de Norwich. Todas ellas son mujeres que tuvieron experiencias místicas. Por hacernos una idea en España, lo más parecido sería Santa Teresa. Luego tenemos a las 'trobairitz' que son las homólogas a los trovadores. Este término se utilizó por primera vez en el siglo XIII y su significado es 'componer'. Su música es secular occidental. Solo una veintena han sido recatadas del olvido frente a los más de cuatrocientos trovadores conocidos. Nosotras interpretamos textos de Tibor de Saremon y Beatriz de Día. Esta última fue la autora de la única partitura de una canción escrita por una mujer de su tiempo que haya llegado hasta nuestros días, aunque se sabe que los manuscritos con sus canciones y sus versos circularon por Francia y el norte de Italia.

Por último, tenemos a las beguinas o beatas:  mujeres libres, activas y caritativas que vivieron en el centro de Europa durante la Edad Media y fueron las primeras en escribir en su propia lengua, como Hadewijch de Amberes, Matilde de Magdeburgo o Margarita Porete, ajusticiada en la hoguera en 1310.

En el trascurso del concierto no solo ofrecen música. Usted, antes de acometer cada pieza, explica su procedencia y traduce las letras. ¿Hay una clara vocación pedagógica con respecto al público?

Sí, por supuesto. Este programa sin esa explicación claramente pedagógica no tendría lógica. La música es maravillosa, pero tenemos un proyecto más ambicioso. Queremos que el público las conozca y se extrañe de su olvido. Con esas breves presentaciones el público las sitúa en la época y se sorprende de la calidad de su trabajo.

¿Sobre qué versan las letras de los cantos? ¿Hay algún eje argumental común?

El amor. En las monjas es el amor místico a Dios. En las trobairitz es el amor cortés y en las beguinas aparece el amor en sus distintas facetas. Casi sería un compendio de los dos anteriores porque hay un amor místico, pero también está el amado/a. Estudiadas desde la lejanía del tiempo nos damos cuenta que eran unas mujeres extraordinarias, muy implicadas por el bienestar social con sus votos de pobreza y castidad, pero no de clausura. Su propuesta autónoma e independiente de la oligarquía religiosa fue entendida como un peligro por la ortodoxia católica. Fueron las primeras en traducir los textos sagrados a sus propias lenguas vernáculas. Se arriesgan e introducen nuevos discursos mucho antes de que aparezcan los protestantes. Se adelantaron a las tesis de Lutero casi tres siglos. Cuando empezaron a perseguirlas, primero se las quiso meter en órdenes de franciscanos, dominicos o agustinos para poder controlarlas. Luego, tras el IV Concilio de Letrán, se las encarceló y torturó llegando a ser quemadas por hechiceras. Fue un movimiento muy incómodo en su época.

La huella de las beguinas podemos seguirla todavía en algunas ciudades como Amsterdam, ciudad que conserva su bello beaterio. Aquí en España su autonomía causó repulsa. Puede constatarse en las obras El Conde Lucanor o El Libro del Buen Amor del Arcipreste de Hita cuando se refieren a las beatas. Dígame, ¿estamos hablando del primer gran movimiento feminista de Europa?

Efectivamente, en España el término ‘beata’ acaba siendo despectivo para el vulgo y todavía continúa. Con el lenguaje, cambiando el significado de su labor, las excluyes del ámbito intelectual y mira que ‘beata’ en latín significa persona feliz. En cuanto a la segunda parte de tu pregunta me atrevería a decir que sí. Las beguinas fueron mujeres pioneras, luchadoras y valientes. Vivían solas y eran cultas, algo inaudito en su época.

Usted que conoce tan bien el pasado musical, ¿puede aventurar lo que nos depara el futuro? ¿Cómo ve el porvenir de la música, ahora que sabemos por estudios recientes de la Fundación SGAE y Mujeres en la Música de España que el 43 % de los titulados en los conservatorios de música son mujeres?

Creo que hay cambios gracias al movimiento global feminista en todos los ámbitos. Quiero creer que va calando. Pero en el ambiente musical hay que virar los roles de las mujeres que dirigen. Hay intérpretes femeninas pero pocas dirigen. Tenemos que tomar situaciones de control y poder.

Usted misma es un claro ejemplo de buena gestión. Esta preparando una nueva edición del MOMUA (Festival Molina Música Antigua) para el próximo otoño y también dirige, junto a Lorenzo Citillas, el FEMAL (Festival de Música Antigua de Lorquí) que acaba de finalizar.  ¿Cómo ha sido este año?

Estoy contenta. Es nuestro quinto año en un pueblo muy pequeño pero el público ha respondido muy bien. La sede en la Iglesia de Santiago casi siempre se llena y es una satisfacción ver lo sorprendido que salen los asistentes. Este año han estado con nosotros Tañer Fantasía, Lux Fundació y también pudiste vernos a nosotras. Viste como el publico percibe que esta propuesta no es solo para entendidos exquisitos: la música es para todo el mundo.

La comisión de trabajo 'Música y Mujeres: estudios de género' de la SEdeM (Sociedad Española de Musicología) que usted preside ha convocado las primeras jornadas de investigación Mujeres en la música que tendrán lugar los próximos 24 y 25 de mayo de 2019 en el Conservatorio Superior de Música de Murcia ‘Manuel Masotti Littel’. ¿Qué van a estudiar?

El propósito de su creación es abordar cuestiones sobre la construcción del canon musical del que venimos hablando. Se presentarán ponencias sobre educación, didáctica, composición e interpretación musical femenina. Y también revisaremos las aportaciones historiográficas acerca de la historia de la música y las mujeres.

¿Se han presentado muchas ponencias?

Ha sido una sorpresa. Hemos recibido muchísimas y no solo de España. Han llegado de Colombia, Venezuela, Portugal… De hecho, como son unas jornadas de viernes tarde y sábado por la mañana, no vamos a poder atender todas las propuestas recibidas. La idea es publicarlas a través de SEdeM a la que pertenece la comisión. Aprovecho la ocasión para invitar a todo aquel que quiera presenciarlas a inscribirse. Es gratuito. Va ser un acontecimiento académico me atrevería a decir histórico: es la primera comisión de estas características de musicología y estudios de género que se hace en España. Ahora también estamos preparando un congreso para mediados de octubre.

¿Qué próximos conciertos tiene previstos?

Pues acabamos de estrenar en Pamplona y después pasamos por el Museo de Málaga. Ahora nos espera la ‘XX Semana de la música religiosa de Hellín’, el ‘XIII Ciclo de música antigua Ciudad de Tres Culturas de Córdoba’, el ‘II Ciclo de Majal Blanco y ‘Festival Tres Culturas de Murcia’.

9 abril. XX Semana de Música Religiosa de Hellín. (Albacete).

26 abril. XIII Ciclo de Música Antigua “Ciudad de Tres Culturas” (Córdoba).

22 mayo, Festival Tres Culturas 2019. (Murcia)

31 de mayo, II Ciclo Majal Blanco Sonidos (Murcia)

La familia de Peret lleva años intentando que se ruede un documental sobre su vida. A su nieta, Santa Pubill, dejó el encargo antes de morir de un cáncer fulminante en 2014. Pere Pubill Calaf (Mataró 1935, Barcelona 2014) ansiaba reivindicar su papel como fundador de la rumba catalana. Su deseo no cayó en saco roto. Las mujeres de la familia impulsaron el proyecto 'Peret, yo soy la rumba' buscando a la directora audiovisual Paloma Zapata (1979) para que lo dirigiera.

Esta murciana, amante del cine de Isaki Lacuesta y José Luis Guerín, se ha especializado en la dirección de videoclips (Ruth Lorenzo, Buffetlibre, Oliver Nelson, Ana Mena, Calexico, Julian Maeso, Izal, Amparanoia, Macaco, Tote King…). Pero no solo. En 2017 rodó el viaje a África del músico DePedro, junto a su amigo el periodista Ángel Carmona. Ambos buscan al artista senegalés Lamine Konté. La aventura llevó por título: 'Casamance, banda sonora de un viaje'. Además del documental sobre la vida de Peret este año también tiene previsto estrenar 'La Singla, bailando en silencio' (2019). Afortunada, anda cosechando éxitos. Acaba de recibir el premio internacional al mejor largometraje en el Festival Muvi de Lisboa.

¿Paloma, cómo llega a sus manos este proyecto tan personal?

Hace tres años, Santa, la nieta de Peret me cuenta que tuvo una conversación con su abuelo antes de su muerte. Quiere que se sepa quién creó la rumba catalana. En aquellos momentos estaba acabando Casamance, mi primer largometraje documental. Me gustó la idea, ya había rodado un videoclip con Peret, 'El vivo muerto', en 2009. Al haber compartido unos días con él, pude conocer a la persona que iba más allá del músico. Peret tenía un magnetismo especial, se pensaba mucho las palabras que decía, soltaba frases muy sabias. Como personaje a recrear era magnético y atractivo. Después, gracias a sus hijas Santa y Rosita, me introduje en su mundo familiar y ya tuve claro que el documental tenía que contarse desde allí.

Las mujeres de la familia de Peret, sus conversaciones en torno a la mesa familiar, son el eje sobre el que gira el documental. ¿Esto surge por cómo se inicia el proyecto?

Si. Su familia está compuesta fundamentalmente por mujeres: hijas, nietas y biznietas. Conocen bien su historia íntima y la cuentan. Peret aunque nació pobre recorrió mucho mundo vivió en Palma de Mallorca, Calella de Mar, en Valencia, en Argentina y conoció a mucha gente de la calle como prostitutas, jugadores de cartas y sobre todo vendedores ambulantes. Todo ese mundo le proporcionó una cierta sabiduría. Tenía sus ideas sobre el mundo gitano, sobre su ética para instruir a su familia y a su comunidad. Entendía que había carencias de educación y siempre trataba de aleccionarlos sobre todo a sus nietas. Les decía que fueran independientes. De hecho puedes ver como cuentan que se sentían valoradas y escuchadas por él. Siempre que llegaban hombres a su casa les pedía opinión y les decía “veis, sabe más una niña pequeña que vosotros”. Quería que supieran que su opinión contaba por eso lo adoran. Peret tenía unas ideas muy avanzadas sobre el racismo y el feminismo. Se puede constatar cuando habla de él a su familia, también en las letras de sus últimas canciones o en las entrevistas cuando se refiere a la mujer gitana. Con todo este material me acerco a la intimidad del personaje.

Al inicio la historia transcurre en paralelo a la historia del barrio del Raval de Barcelona. ¿Plantea un retazo testimonial sobre la gentrificación del mismo?

El testimonio es testimonio y sí puede ser que el Raval haya perdido parte de su identidad. Ya no es el barrio gitano de la rumba de Peret, ahora hay un gran mestizaje cultural.

Creo que ha tenido una suerte extraordinaria al narrar la historia con la voz de Peret. Amen de esto, ¿cómo ha logrado los archivos visuales de la época?

Hemos buscado todo tipo de archivos. Las grandes fuentes han sido Televisión Española pero también los archivos familiares. Gracias a esta gran cantidad de material logré que su voz fuera la voz principal. Además leí las memorias 'Peret, el alma de un pueblo' escrita por su sobrina paya Cèlia Sànchez-Mústich. Contiene conversaciones, entre ambos, con anécdotas de todo tipo. Eran curiosas y divertidas, un poco a raíz de esa costumbre que tenía, como vendedor ambulante y gran jugador de cartas, de narrar historias. Sobre este material escogimos trozos para dramatizar recreaciones que son interpretadas por sus nietos y su hija. Así, además, me hacía eco de una historia familiar. A Peret le gustaba dirigir cortos con su familia. En estas partes de ficción necesitábamos una voz en off. Se lo propuse a Andreu Buenafuente y aceptó. El resultado es óptimo. El público ve la película y no percibe que es Andreu, funciona bien la simulación.

Usted no es crítica musical pero supongo que estará contenta al poder narrar cómo Peret iba a la Sala Rialto a bailar los bambos de Pérez Prado para después, en el local El Salchicón, imitar el sonido caribeño con palmas, golpes de cacerolas y botellas de anís. Además, Petitet (Joan Ximénez Valentí, músico percusionista y palmero de Peret), describe cómo fueron los primeros en introducir los bongos en un tablao flamenco. ¿Tenía la intención de 'revolicar', de nuevo, la historia del mundo del flamenco?

No es mi intención revolucionar nada, pero me parece necesario dejar clara la importancia de los gitanos en el flamenco y dar su visión sobre la rumba catalana, un invento que tiene mambo, un chorro de tanguillo y una pizca de rock. Ojo con lo que dice el propio Peret: “Elvis Presley, Pérez Prado y Peret tienen la rumba”. Como bien dices no soy crítico musical pero sí creo que deben ser ellos los que hablen y cuenten la historia sin mediaciones. He contado con la complicidad de sus hijas Santa y Rosita, los nietos y de amigos como Petitet, Justo Molinero e incluso su sastre favorito del barrio de Sant Antoni.

En una entrevista Lauren Postigo le suelta a Peret 'tu música es de copa y juerga'. Él se ríe. Menudo cambio cuando ve 'la luz' en un trayecto en coche en 1982 y acaba convertido en pastor evangelista de la lglesia de Filadelfia durante una década. Tal y como lo explica en el documental la bailaora 'La Chana' parece lo más normal del mundo. ¿Cómo ha logrado tan buen ambiente de trabajo?

Sí es cierto que sus letras hablan de cachondeo pero, entre sus más de trescientas canciones, también tiene otras en las que introduce las divergencias entre payos y gitanos, las reyertas entre ellos, sus tradiciones. Luego hace cosas como escribir en caló reivindicando su lengua o usa el catalán. Es un todo de música de raíz. Y luego tienes razón: encuentra 'la luz'. Se explica bien en la película, no duda en elegirla. La conclusión es que estaba cansado del mundo del éxito y las giras internacionales junto a sus palmeros, el Toni y el Huesos. Lo que consigue, al dejarlo todo, es estar más cerca de su familia y de la comunidad gitana. Rodeado de su gente en la Iglesia Evangelista de Filadelfia también canta y desarrolla la solidaridad yendo a las cárceles a cantarles a los presos. Cambió una vida que le obligó a portar incluso un revolver según cuenta su manager Jorge Ragna tras amenazas de la extrema izquierda por su actuación forzosa en Eurovisión.

En cuanto al ambiente de rodaje tengo que dar las gracias a su hija Santa me he ha introducido en el entorno de la familia con mucha naturalidad y eso se palpa en la película.

¿Intuye que ha rodado una parte de la historia de los gitanos catalanes que va más allá del personaje de Peret?

No se puede entender a Peret sin comprender la familia y el entorno gitano, sus rituales y celebraciones siempre ligados a la música. Es una narración poliédrica. Por ejemplo cuando acabó diciendo que la iglesia evangélica era una secta, sus cantares le proporcionaron un estribillo que acabará convertido en el tema de clausura de los Juegos Olímpicos de Barcelona de 1992, 'Jesucristo es poderoso, Jesucristo tiene poder' y junto a su nieto Dani Pubill estuvo sus último once años de vida haciendo canciones y rechazando ofertas tentadoras como una gira por Japón. Pero vamos, lo de 'Barcelona tiene poder' es memorable.

Peret, en una entrevista de archivo, manifiesta que le hubiera gustado ver rodada su vida ¿Cree que este documental tan íntimo le hubiera gustado?

Ya me felicitó en 2009 cuando rodé su videoclip 'El muerto vivo', quiero pensar que ahora haría lo mismo.

Hace casi una década, en el Museo de Arte Contemporáneo Reina Sofía, se programó el Seminario Internacional 'Memoria y sexualidad de las mujeres bajo el franquismo' dirigido por Raquel Osborne, profesora titular de Sociología de la UNED. El núcleo central del proyecto, iniciado en 2008, abordaba el tema de la memoria histórica desde la óptica de las sexualidades femeninas no normativas en la dictadura, con un especial énfasis en las relaciones entre mujeres.

Como resultado del seminario surge, por una parte, el libro 'Mujeres bajo sospecha. Memoria y sexualidad (1930 – 1980)', un amplio estudio donde, bajo la coordinación de Raquel Osborne, participa un nutrido grupo de investigadores e investigadoras y, por otro, la directora Cecilia Montagut (Buenos Aires, 1964) se encarga de la documentación, producción, realización y edición del documental 'Memoria y Sexualidad de las mujeres bajo el franquismo'. Hablamos con ella con motivo de su presentación en Murcia invitada por la asociación AMMA.

¿Cómo se organizó este estudio colectivo?

La existencia de una sexualidad activa de la mujer más allá de la procreación y del papel de madre y esposa asignado por el nacional-catolicismo en la dictadura franquista fue el eje sobre el que giró el proyecto de I+D+I coordinado por Osborne.

Al haber sido invisibilizada la mujer más allá de su papel de madre, esposa y “solaz del varón”, no se podía ni se pretendía hacer una historia lineal de la A a la Z, sino que había que buscar en investigaciones retazos de esa historia para intentar armar un puzzle o collage. Al agrupar diferentes trabajos que estaban dispersos y verlos con una mirada diferente, se ha podido lograr una visión de conjunto para poder hacernos una idea de cómo desde las instituciones del régimen se intentaba adoctrinar a las mujeres y, al mismo tiempo, cómo había estrategias para burlar el control al que estaban sometidas.

En las catorce horas de material que grabé es palpable tanto la sumisión buscada con ahínco por el régimen como la ausencia de autonomía sexual de las mujeres. Así nos encontramos con las esposas, madres, solteras y monjas. Si decidían vivir su sexualidad con plenitud es porque eran putas simbólicas o reales, al servicio del placer masculino. Las mujeres era las depositarias de la moral, encargadas de la regeneración de la patria.

¿En qué parte del proyecto se decide hacer un documental?

Para Raquel Osborne era fundamental que los resultados del proyecto de investigación salieran fuera del ámbito académico y llegaran al público. Es por esto que logró un primer convenio de este tipo entre el Reina Sofía y la UNED.

En el transcurso del seminario fui dándome cuenta de lo interesante de la temática que se estaba tratando, pero los testimonios de personas que participaban quedarían solo en la memoria de los asistentes, en su mayoría estudiantes universitarios y personas cercanas a la Sociología y al movimiento feminista. Fue por esto que, a raíz de una propuesta de Raquel Osborne, me embarqué en la tarea de intentar hacer, a partir de las grabaciones del Seminario, un discurso audiovisual que sirviera para hacer llegar a todo tipo de público esta parte de la realidad vivida por las mujeres bajo la dictadura franquista.

El objetivo no era sólo transmitir los resultados de la investigación sino que se conociera lo que había pasado con las mujeres durante el franquismo, ya que las nuevas generaciones poco saben más allá de que la gran mayoría era ama de casa y se dedicaban a la crianza de los niños. Si no conocemos nuestro pasado estamos más expuestos a cometer los mismos errores. Sin ir más lejos, ahora estamos escuchando discursos de los partidos políticos del ámbito de la derecha que nada se diferencian a ciertos planteamientos de la dictadura franquista. Para ilustrar las tesis también utilice imágenes de diversos archivos audiovisuales. Pagamos los derechos de autor con un micromecenazgo que lanzamos.

¿Qué es común a todas las mujeres del documental?

Creo que si pudiéramos hablar de un denominador común es, por un lado, el intento del régimen franquista y su nacional-catolicismo de anular la individualidad de las mujeres sometiéndola a la figura del varón, como una forma de perpetuar dicho régimen. Por otro lado, las estrategias que encontraban algunas para burlar este adoctrinamiento y poder vivir como mujeres independientes. Son estos aspectos de la memoria histórica que aún no han sido estudiados ni visibilizados con la rigurosidad que se merecen.

¿En el estudio, además de modelo mujer doméstica y el contramodelo mujer puta, se vislumbran otros?

Cuando hablas del contramodelo de la mujer “puta” creo que haces referencia a cómo se denominaba a las mujeres que vivían su sexualidad como sujetos activos, cosa muy mal vista y que no ha variado mucho en la actualidad. Como decía el médico de familia Serrano Vicéns que entrevistó a cientos de mujeres en el franquismo, a un hombre sexualmente activo se le denomina como muy macho mientras que de una mujer se dice que es muy puta.

En la investigación se recogen testimonios de mujeres con sexualidades no normativas que pudieron vivir dicha sexualidad escapando al control del régimen franquista. Para esto una condición fundamental era que fueran independientes económicamente.

Acaba de estrenar otro documental, ‘Cárceles Bolleras’. ¿Cómo ha vivido la experiencia?

En el proyecto de investigación de Raquel confirmamos que el espacio donde se podía encontrar sexualidades no normativas, homoeróticas, era en prisión. Algo que confirmamos al leer las memorias de algunas de ellas publicadas en los años ochenta. Este era un tema que siempre quedaba aparcado, pero en el World Pride de 2017 Fefa Vila hizo un llamamiento para convocar no solo la fiesta y la diversión sino hacer también un ejercicio de memoria. Se celebraban cuarenta años de la manifestación de Orgullo en Barcelona y Madrid en el 77 y se buscaba hacer una revisión histórica del proceso. Le ofrecieron a Raquel participar y se nos ocurrió que era un buen momento para hacer una revisión sobre qué pasa en las prisiones en el momento actual. A partir de ahí contactamos con Estíbaliz de Miguel, que acababa de publicar un libro (‘Relaciones amorosas de la mujeres presas’), y así empezamos el documental.

¿Cómo ha sido recibido un documental que expone un tema tabú?

Me he encontrado que las mujeres en prisión tienen una doble condena: por mujeres y presas. Sé que hay muy poca empatía por ellas porque la sociedad supone que han hecho algo mal y por eso están presas, con lo cual he trabajado con un colectivo estigmatizado y silenciado. En el documental no solo hablamos de relaciones homoeróticas. También abordamos la situación de la mujer en prisión: un tema tan invisibilizado y tan fuera de nuestro imaginario que es más fácil pensar si hay vida en Júpiter que cuestionarse sobre qué pasa tras los muros de una cárcel. Yo misma no me imaginaba el mundo que hay en ellas. Son ciudades autónomas. De hecho en las cárceles mixtas pueden tener vis a vis, hay noviazgos, nacimientos, incluso niños frutos de esas relaciones. Se proyecta toda una vida. Al verlo, la gente que trabaja en prisión o ha estado en ellas me felicita porque se cuenta lo que realmente está pasado y no solamente en España. Su estructura de comportamiento es internacional dependiendo, eso sí, de las dotaciones económicas. En una cárcel de Argentina o Perú están más hacinadas y tienen otros problemas, pero las relaciones entre hombres y mujeres o relaciones homoeróticas son similares. De hecho, está plasmado en series como ‘Orange is the New Black’ o ‘Vis a Vis’, la serie española que ha comprado los derechos a la americana. En ‘Cárceles bolleras’, al tratarse de un documental, lo filmado sorprende a los espectadores.

¿Dónde se está proyectando?

Se ha proyectado en doce festivales como el ‘Festival de Cine Internacional LGTB de Madrid’, el ‘London Feminist Film’, ‘Zine Goak de Bilbao’ o el ‘Porn Film Festival Berlin’, y todavía quedan más en la Complutense de Madrid, en Zaragoza, Barcelona. Nos gustaría, con ambos documentales, crear un circuito de memoria histórica que nos pusiera en alerta porque cualquier derecho adquirido en el pasado se puede perder.

¿Cuáles son sus próximos proyectos?

Temas complejos como la prostitución, el posicionamiento de las feministas, incluso el posicionamiento de las prostitutas feministas que también las hay en el sindicato ‘Otras’. Temas espinosos como la abolición o la regulación a los que El diario ha dado voz y no solo a las intelectuales que son las que más hablan. Hay que oír a las protagonistas que son las que saben lo que están padeciendo. Tenemos que cuestionarnos cómo se comercia con el negocio de la prostitución. Un negocio permitido por la estructura del estado en el que las únicas damnificadas son las trabajadoras. Los prostíbulos de carretera están abiertos, tienen sus licencias, sus asociaciones y sus sindicatos, pero las personas que trabajan no pueden tener un contrato de trabajo. O prohibimos todo e intentamos que las mujeres tengan trabajos alternativos o lo regulamos todo. Un mundo muy pendular que me gustaría abordar.

Acabamos de pasar un 8M histórico con una participación multitudinaria en la manifestaciones. ¿Cree que estas movilizaciones pacíficas lograrán cambios sociales para la mujeres? Dígame, ¿cómo ve el futuro?

Se dice vulgarmente: ‘La revolución será feminista o no será’. La gran disrupción del XXI la provoca la lucha de las mujeres, aunque hay mucho por hacer. Cuando yo llegué a Madrid, a principios de los noventa, siempre eran iguales: pequeñas marchas desde la plaza de Jacinto Benavente a Atocha. Nos conocíamos todas. Sin embargo, las manifestaciones del Orgullo nunca han parado de crecer. En el feminismo el gran cambio se produjo cuando Gallardón pretendió cambiar la Ley del Aborto. Ahí fue cuando las mujeres dijimos: ‘hasta aquí hemos llegado’. En este punto empezaron las grandes movilizaciones, sin olvidarnos de las concentraciones por la violencia y agresiones machistas. Estos dos últimos años el 8M en Madrid ha sido el acabose, pero nunca debemos bajar la guardia.