El pamplonica Óscar Urralburu (1971) se juega mucho en las elecciones del 10N. Hace unas semanas, abandonó su escaño como diputado en la Asamblea Regional por Podemos, además de los cargos orgánicos del partido, para liderar la candidatura de Más País-Equo al Congreso de los Diputados por la Región de Murcia. Asegura que lo hizo por “coherencia política”, al no apoyar el proyecto de Pablo Iglesias.

Urralburu expresa que dio el paso con “mucha ilusión y el inmenso y generoso apoyo” de los casi 300 voluntarios y voluntarias que se están “dejando la piel para sumar escaños para Más País”. Sostiene que su formación tiene “algo que decir en la nueva investidura o vamos a terceras elecciones”.

El colapso del Mar Menor ha provocado una indignación más palpable entre los murcianos, ¿pero cree que lo suficiente como para que se traslade el voto a un partido como Más País que ha hecho del medio ambiente una de sus principales banderas?

El Mar Menor lleva siendo un eje principal de la política regional desde que en 2015 abrimos aquella Comisión Especial en la Asamblea Regional. Fuimos nosotros, de la mano de la sociedad civil, los que lo pusimos en primera línea política y los que hemos trabajado intensamente para evitar que pasara lo que ha pasado. Sinceramente, no veo el Mar Menor como un elemento a exprimir para sacar rentabilidad política sino una de las principales tareas del próximo gobierno progresista en España, porque esto sólo lo resuelve un gobierno que sepa de verdad lo que nos estamos jugando.

La laguna no es el único problema grave medioambiental de la Región: ¿cuáles son sus prioridades a este respecto?

La principal actuación debe ser la responsabilidad. Eso significa poner en marcha un gobierno en la Moncloa, sin más demoras ni bloqueos, que presupueste una adecuada dotación para salvar el Mar Menor desde el minuto uno de la legislatura. Eliminar la aportación de nutrientes que provocan la eutrofización, cumplir la ley de medidas urgentes, actualizar el Plan de Vertido Cero para controlar todas las aportaciones a la laguna,supervisar la publicación de una Ley Integral de usos en el Mar Menor que implique al sector agrario legal en la corresponsabilidad y que la hoja de ruta la escriban los expertos y no los políticos teledirigidos por los intereses privados, en definitiva, la aplicación de todas las medidas de protección ya existentes y que hasta ahora han sido obviadas.

Las últimas encuestas publicadas coincidían en que Más País no iba a sacar un número suficiente de escaños como para formar grupo parlamentario propio en el Congreso, ¿considera que van a obtener más apoyos entre el 30% del voto indeciso?

A ellos estamos dirigiendo toda la campaña. A los indecisos y a quienes han decidido abstenerse, hastiados por la irresponsabilidad de quienes han provocado la repetición electoral y han dado una segunda oportunidad a la ultraderecha. A todo ese bloque que se siente huérfano entre tantas opciones políticas y que es crítico para alcanzar una mayoría de progreso y de desbloqueo. Esta campaña he señalado que una abstención alta nos lleva al desastre a los sectores progresistas y deja el país en manos de la ultraderecha. No podemos permitir que ocurra.

La encuesta de GAD3 publicada por La Verdad hace unos días señalaba que el escaño de UP ahora se encuentra disputado entre esta formación y el PSOE. ¿Cree que Errejón se equivocó al plantear una candidatura en la Región?

Si pensara eso nunca habría dado el paso de encabezar esta candidatura. La realidad es que en la circunscripción de Murcia se reparten 10 escaños que no tienen dueño, son propiedad de los murcianos y las murcianas que eligen libremente. La clave está en que los irresponsables que nos han traído hasta aquí deben de hacer autocrítica y valorar si una repetición electoral no es en sí misma un error, si pensaban que nadie se iba a mover mientras ellos le extendían la alfombra roja a la extrema derecha están muy equivocados.

En cualquier caso, lo que las encuestas dibujan es un escenario de alta volatilidad, con mucha gente que no ha decidido ni su voto, ni si va a votar y nosotros estamos aquí para asegurar que ningún voto se queda por el camino y que todos y cada uno de ellos contribuyen a construir un gobierno progresista. Entre el 20D del 2015 y el 26J de 2016, con la repetición electoral, decenas de miles de votantes en la región que habían votado a opciones progresistas se quedaron en casa. No sólo de Podemos e IU, también del PSOE. Más de un millón en el conjunto del país. Una abstención fruto que trajo de nuevo un gobierno del PP. Es lo que no puede volver a ocurrir. Más País no viene a dividir la izquierda sino a movilizar al electorado progresista y a lograr sumar nuevos escaños para desbloquear la situación y lograr conformar un gobierno.

Hasta hace poco tiempo lideraba Podemos en la Región. ¿Cómo ha sido afrontar una campaña electoral en un partido nuevo en tan pocas semanas?

No podemos estar más agradecidos a toda la gente que se ha desvivido durante estas semanas por organizar los actos, repartir el material, publicar en redes sociales para que esta candidatura tenga el mayor apoyo posible el próximo 10N. Algunos vienen de Podemos, otros lo habían dejado hace tiempo, y para unos cuantos Más País es su primera incursión en la arena política, lo que da mucha frescura a la campaña. Sin duda Más País tiene mucho futuro en la región.

¿Qué aporta el programa de MP a la Región?

El acuerdo verde que proponemos para todo el país es especialmente beneficioso para la Región de Murcia. Crear empleo de calidad apostando por las energías limpias en el territorio con más horas de sol de toda Europa es muy importante. Adaptarnos al cambio climático es vital en una Región que tiene mucho que perder si sigue arrastrando los pies en este tema y haciendo como si no ocurriera nada. Además, cuando en España hablamos de la necesidad de cambiar el modelo productivo, señalando que no podemos basar nuestro futuro en cañas baratas y el ladrillo, hablamos de modo especial de la región, de la necesidad de abordar un proceso de reindustrialización verde que abarate la producción energética y con ello reduzca los costes energéticos de toda producción industrial, que resulte más competitiva por la mejora de los procesos y no por la bajada de los salarios. La región necesita ampliar su producción industrial, adaptar los procesos para hacer sostenible y compatible con el medioambiente la agroindustria y tiene que enfocarse hacia otro tipo de turismo, mucho más competitivo. Debemos mejorar notablemente nuestros productos, para lo que resulta fundamental el apoyo del estado.

¿Qué creen que aportan ustedes y, particularmente usted y María Giménez con la experiencia parlamentaria de la última legislatura, a Más País?

Llevamos poco tiempo en política pero no partimos de cero y considero que tenemos una experiencia muy rica que podemos trasladar al Congreso de los diputados. No cabe duda que nuestra experiencia durante estos últimos 4 años nos ha enriquecido como personas y nos ha hecho mejores representantes políticos. Conocemos muy bien la región de Murcia, sabemos identificar sus puntos fuertes y sus debilidades, sabemos qué es lo que necesita. Por otro lado, sabemos alcanzar acuerdos y lo hemos demostrado en los últimos cuatro años, y precisamente esto es lo que necesita nuestro país en este momento: conocimiento y responsabilidad, capacidad de alcanzar acuerdos entre diferentes. Saber qué es lo más importante para nuestro país y para nuestra región, poniendo siempre las necesidades de la gente por delante de las necesidades particulares de los partidos.

¿Comparte los temores de que se vuelva a repetir un bloqueo para formar Gobierno? Las perspectivas por el momento no son muy halagüeñas.

No cabe duda de que si hacemos lo mismo que en abril no podemos esperar resultados diferentes. Cuando vi el debate me dio la sensación de que el gobierno progresista estaba más lejos que nunca. Y esta es una sensación que tiene mucha gente. Es como si Pedro Sánchez y Pablo Iglesias hubieran tomado la decisión de dar ventaja a las derechas para que sumen y puedan gobernar España, porque en campaña se pelean pero sabemos que en cuanto tienen oportunidad llegan a un acuerdo. Como han hecho en Andalucía, en la Comunidad de Madrid o la región de Murcia. Hoy mismo, en el campus de Espinardo he preguntado a un operario cómo veía la situación y me ha certificado que no tenía esperanza en que hubiera gobierno, que después de ver el debate estaba convencido de que íbamos a una tercera vuelta, algo que me resulta insoportable de pensar. Por eso no es broma cuando decimos que o Más País tiene algo que decir en la nueva investidura o vamos a terceras elecciones, que hacemos más falta que nunca, que no puede haber nada más revolucionario que ser responsable y comprometerse con garantizar un gobierno progresista y estable en España que nos permita avanzar en la toma de decisiones que son vitales para nuestro país.

¿Cuáles serían las principales medidas educativas más urgentes que adoptar en la Región?

Hace falta invertir más y mejor en la Educación Pública. Como sabes tras renunciar a mi escaño he vuelto a mi centro y lo encuentro en las mismas condiciones en las que lo dejé cuando me fui. Nada ha cambiado, y por tanto hemos perdido cuatro años y medio. Hemos perdido la posibilidad de mejorar en infraestructuras, en calidad educativa, en recursos informáticos y educativos, etc. Por eso los resultados no mejoran de un año para otro, porque no se invierte nada para mejorar el sistema educativo público, sólo se ha invertido en mejorar la red concertada. Y este desgaste pasa factura al conjunto del sistema. Hay que prestar una educación más personalizada, para ello hay que ampliar las aulas, reducir las ratios por grupo, contratar más profesorado y darles más tiempo para que puedan trabajar de modo personalizado sobre el alumnado, hay que hacer gratuita la enseñanza pública en el tramo 0-3 para mejorar las políticas de conciliación y prevenir el fracaso escolar, es vital mejorar la formación profesional y darle una mejor consideración al bachillerato. El margen de mejora es enorme en la enseñanza pública.

Vox está liderando la radicalización de la sociedad en contra de la igualdad de género, del colectivo LGTBI y los inmigrantes. ¿Por qué cree que está sucediendo en estos momentos y cómo proponen ustedes contrarrestar esa situación?

Por un lado el crecimiento de la ultraderecha es un fenómeno europeo del que España no se iba a salvar por arte de magia. El feminismo es el movimiento político más importante de nuestra era y aunque va viento en popa es imposible pensar que no fuera a despertar una reacción frente al cambio. Vox es eso, una reacción de odio y miedo ante la igualdad entre los hombres y las mujeres y la libertad a la hora de declarar la libre orientación sexual. Vox es la reacción ultra frente al avance de la libertad y la igualdad. Pero no podemos obviar que la situación catalana tiene mucho que ver en su éxito: desde las andaluzas del año pasado, la cuestión catalana, la sentencia del Procés y los disturbios posteriores han resultado ser la gasolina que ha alimentado fuego. Otra de las razones por las que hemos de señalar lo inoportuno de esta repetición electoral que va a dar alas a la ultraderecha.

Ante las mentiras de los autoritarios, los xenófobos y los machistas ya te digo que nosotros no nos vamos a quedar calladitos como hicieron Sánchez e Iglesias en el debate del lunes. Vamos a confrontar defendiendo la igualdad, la libertad y la democracia.

¿Cuál ha sido el descubrimiento personal más importante de entrar en política?

Que como en la vida, la falta de honestidad pone en riesgo todo el conjunto de la vida social e institucional. Y que precisamente por ello debemos ser muy exigentes con el comportamiento de quienes quieren representar a la ciudadanía, porque existe el riesgo de que las instituciones de la democracia dejen de ser instrumentos de servicio público y se conviertan en mecanismos de enriquecimiento personal o de generación de privilegios para unos pocos. Hemos de ser conscientes de que o hacemos nosotros la política o nos la hacen quienes no han hecho otra cosa en su vida, quienes llevan toda la vida viviendo del cuento, del partido o de las subvenciones al partido, y sirviendo a los intereses de otros. Necesitamos en política personas capaces, independientes y socialmente sensibles. Sobran trepas y sinvergüenzas.

El cabeza de lista de Más País-Equo en la Región de Murcia, Óscar Urralburu, junto a su número dos, María Giménez, ha comparecido en rueda de prensa en el Puerto de Cartagena para exponer las propuestas de su formación en infraestructura a nivel regional de cara a las elecciones del 10N.

Urralburu ha explicado que el gasto en transportes y carreteras debe centrarse en “mejorar y modernizar una Región en la que el Partido Popular se ha empeñado en seguir manteniendo en el siglo pasado”. El candidato de la formación de Errejón ha indicado que debe incrementarse la financiación en los trenes de cercanías, las carreteras que diariamente usa la gente para moverse e ir al trabajo y las infraestructuras estratégicas que pueden ayudar a ser competitivos en el ámbito comercial y económico.

Urralburu ha señalado que Murcia tiene una red de “trenes caros y del siglo pasado, sin una sola vía electrificada, y apenas usamos algunas de las infraestructuras, como el aeropuerto fantasma de Corvera, en las que el gobierno de López Miras se ha gastado gran parte de nuestro dinero”. El candidato de Más País-Equo también ha criticado el puerto del Gorguel, “una inversión innecesaria ya que el puerto de Cartagena no está ni siquiera al 100% ni se ha ampliado la dársena de Escombreras”.

A la apuesta por unas infraestructuras “útiles en nuestra vida cotidianas” desde Más País-Equo quieren sumar la “más que necesaria inversión en el Corredor Mediterráneo”. “El Partido Popular nos ha dejado aislados entre Alicante y Almería. Y una vez más, nos han relegado a quedarnos en el último rincón del transporte de mercancías. Hemos perdido el tren del comercio nacional e internacional al no desarrollar la Zona de Actividad Logística en Los Camachos”.

Respecto a la red de carreteras, María Giménez, número dos en la lista el Congreso de los Diputados, ha apuntado a tres puntos fundamentales. Por un lado, trabajarán en el Congreso por “la inversión en el arco Norte y la ejecución del arco Noroeste. Y sin duda, la construcción del tercer carril de la A7, una carretera que se ha convertido en una pesadilla para muchísima gente todos los días”.

“Ha sido una semana complicada”, fue lo primero que dijo Óscar Urralburru, exsecretario general y diputado regional de Podemos, durante la presentación de la nueva formación de Íñigo Errejón en Murcia, Más Región de Murcia, el viernes por la tarde en el centro municipal García Alix. El antiguo líder de Podemos en la Región estaba acompañado por María Giménez, que también acaba de abandonar el escaño en la Asamblea Regional, y por el diputado de Más Madrid Jorge Moruno.

Frente a la posibilidad de dividir el voto de la izquierda más allá del PSOE a raíz del nacimiento de Más Región de Murcia y perder el escaño en el Congreso de Podemos ocupado por Javier Sánchez Serna, Urralburu dijo que “hay una bolsa de abstencionistas muy importante en la Región. Queremos movilizar al electorado progresista que cree en la necesidad de desbloquear la situación en la que hemos vivido en los últimos seis meses”.

La sala reunió a más de medio centenar de personas, entre quienes se encontraban los antiguos diputados regionales de Podemos Andrés Pedreño y María López Montalbán.

El nuevo líder de Más País acusó a su antiguo partido de haber dejado por el camino a muchos de sus antiguos integrantes. “En la foto del último Consejo Ciudadano Estatal solo quedaban 30 de las 80 personas que estábamos inicialmente. Ha habido un vaciamiento de la inteligencia, la ilusión y la gente”, señaló Urralburu.

Con respecto a la candidura que presentó, el líder de la nueva formación político se enorgulleció de que Íñigo Errejón le había dado libertad absoluta para componer la lista. “Hay que ir sin prisa. He buscado personas de la sociedad civil, la universidad, el mundo de la cultura, la educación y la sanidad para conformar la candidatura”.

“Le he arrancado el compromiso a Íñigo Errejón de que venga a Murcia durante la precampaña y también en la campaña”, señaló el antiguo portavoz parlamentario de Podemos. Pablo Iglesias no visitó la Región durante la campaña de las elecciones del pasado 28 de abril. 

“No seré solo un diputado de Más País, voy a ser un diputado de la Región de Murcia y vamos a hablar de la financiación autonómica y las necesidades de cambio en nuestra Región, especialmente en materia energética y medioambiental”, subrayó Urralburu.

“Las instituciones son jaulas al servicio de los partidos”

“La gente está cansada y acaba distanciándose de la política y nuestra intención es volver a recuperar la confianza en la política. Para eso creo hay que salir de este ruido de fondo, cruce de WhatsApps y este coto privado entre políticos y periodistas”, abundó Jorge Moruno, diputado de Más Madrid y quien fue presentado como el responsable del argumentario de Pablo Iglesias “cuando Podemos era Podemos”.

“Empezamos de nuevo, pero sin partir de cero”, explicó Moruno. “Todo el mundo se ha puesto nervioso, tanto la derecha como PSOE y Podemos. Queremos recomponer un proyecto democrático de país para el que no pedimos pedigrí ni carnets. El voto le pertenece a la gente, lo decíamos en 2014 y lo decimos ahora”.

Por su parte, la exdiputada María Giménez pronunció un discurso lleno de emoción y con el quedó patente la dificultad que le supuso abandonar el acta de diputada. “Estamos los que no nos hemos movido. El proyecto ha girado sin que nos hayan hecho partícipes. En Unidas Podemos no hay un debate honesto con los territorios”, dijo sobre su antigua formación.

Recordó que en Vistalegre II Podemos Murcia avaló la opción de Íñigo Errejón: “Y aquí estamos , defendiendo los mismos principios”. “No me atrevía a salir a la calle porque no sabía explicar cómo estábamos en esa situación otra vez. Para mí fue un punto de inflexión”, añadió la exdiputada regional. 

Giménez reconoció que lo más difícil que había hecho en su vida fue dejar el acta de diputada. “Decidí ser coherente con mis principios. A veces las instituciones son jaulas al servicio de los partidos políticos”, señaló. “No me cansaré de pedir disculpas a las personas que no entiendan que dejara el acta, pero no me veía representada por las siglas del partido”, añadió.

La lista para la candidatura de Más Región de Murcia al Congreso de los Diputados está formada por:

Para el Senado, en caso de presentarse, irían:

Sin entrar en otras consideraciones, lo acontecido en las últimas 72 horas en la izquierda no socialdemócrata murciana puede tener como resultado su estallido en mil pedazos. Como en el resto del Estado. No es el buscado, pero el efecto de la espantá de Urralburu y los suyos será el de dinamitar esa zona política. Se pretende construir un nuevo espacio, aparentemente, pero parece que antes hay que destruir lo existente.

Por descontado está que las responsabilidades de que se produzca la escisión orquestada desde el poder autonómico partidario no son solo de quienes la ejecutan: vienen llovidas del cielo de Madrid, donde el grupo dirigente de Pablo Iglesias actúa desde hace tiempo abonando el terreno para que se produzcan movimientos telúricos como el que dirige Errejón.

Tras la inevitable destrucción, que se consiga o no la reconstrucción es difícil de prever. Pero hay algunas paradojas que determinan lo ocurrido. La carta a la militancia podemita del ex Urralburu brinda alguna de ellas.

Una lectura atenta de la misiva revela que el mensaje nada subliminal es que todo los males del partido son achacables a la dirección ortodoxa estatal comandada por Pablo Iglesias, por mucho que el líder regional derrame sobre el papel algunas lagrimitas de cocodrilo reconociendo que él y “su equipo” también se equivocan. Revela, por cierto, en el penúltimo párrafo que el abandono de la ex-dirigencia de Podemos ha sido una decisión que no se ha tomado a bote pronto sino que llevaba tiempo ––¿cuánto? ¿desde Vistalegre 2, quizá?–– cociéndose.

Más profundas, o al menos de mayor recorrido, son las paradojas que muestra la gestión del hasta el viernes núcleo dominante de Podemos. Sabido era en el interno podemita que Urralburu y “su equipo” eran desde Vistalegre 2 firmes partidarios de Errejón. A nivel teórico de transversalidad, participación, gestión comunitaria, etc., etc., queda muy bien el enunciado. Pero la realidad muestra, desde bien antes de aquel congreso madrileño del desencuentro definitivo, que el líder murciano y los suyos concordaban en sus prácticas con lo que se achaca comúnmente a Iglesias y sus partidarios.

A saber, en Murcia y en el seno de Podemos se ha orillado, ignorado y, en ocasiones, laminado cualquier tipo de discrepancia o disidencia con la línea oficial que marcaba el grupo dominante encabezado ––como en Madrid–– por un macho alfa de formas suaves pero impío en el fondo. Se ha hecho lo mismo que se ha venido achacando y criticando de la práctica política de Iglesias y sus partidarios a nivel estatal y a nivel de las organizaciones regionales/locales que han controlado.

El resultado ha sido, aquí, el mismo que se ha registrado en el plano estatal: desilusión de los inscritos, falta de participación en los círculos y en las consultas telemáticas, abandono de la militancia, alejamiento de los votantes. Decepción, en suma, generalizada cuya mejor traslación fueron los resultados electorales de la generales y autonómicas de la primavera pasada.

Resultados autonómicos que, dicho sea de paso, no pueden ser totalmente achacados a los errores de Iglesias y los suyos. Estos serían responsables, más que probablemente, de los votos obtenidos en las generales. Y posiblemente sus desaciertos tendrían reflejo también en las regionales. Pero los que deben cargar con el batacazo de las autonómicas y municipales están en Murcia.

Hay números que hablan por sí solos: En las generales de abril de 2019, Unidas Podemos –– en la que se supone que aunaron esfuerzos Podemos e IU–– tuvo en Murcia 79.650 votos, el 10,38% y un diputado en Cortes. En las autonómicas de un mes después, Podemos-Equo consiguió 36.163 votos, el 5,55% y perdió cuatro diputados para quedarse con dos; Izquierda Unida, 13.179 votos, el 2,03% y ningún diputado, para variar. ¿Qué hubiera pasado de ir juntos a las autonómicas. Nunca se sabrá.

Otras preguntas dizque improcedentes: ¿Cómo los líderes de una organización que en cinco años –– desde el éxito de las europeas de 2014–– han sido incapaces de implantarla en los 45 municipios de la Región pretenden ahora recabar apoyos creando otra plataforma política, dejando de lado su proyecto original como ya dejaron de lado a IU? ¿El responsable es también Pablo Iglesias? ¿De todo o de casi todo?

Y como parece ser el tiempo del oportunismo, el líder regional del PSOE, Diego Conesa, no ha podido dejar pasar la ocasión explicando lo de Urralburu como “la consecuencia directa de la decisión de Podemos de no apoyar la formación de un gobierno progresista a nivel estatal”. De Murcia a Madrid, y viceversa y tiro porque me toca. Coincide grosso modo con las explicaciones del ex líder podemita. Qué curioso. Vale.

Óscar Urralburu, secretario general de Podemos Región de Murcia, presentó, la tarde del 6 de junio, ante los Consejos Ciudadanos Autonómico y Territorial de su formación, un informe sobre los resultados de las elecciones del 26M a nivel municipal, autonómico y europeo. El declive de los morados en la Región se ha sumado a una caída generalizada del partido en varias comunidades.

“La pérdida de voto es progresiva y se acelera en dos momentos: el 28 de abril donde se pierde entre un millón y medio de votos con respecto al 2016 y en estas autonómicas, con la pérdida de 30.000”, destacó Urralburu en declaraciones a este medio.

La directiva de Podemos achacó el batacazo al efecto del “carro ganador” del PSOE, que algutinó el voto útil. A esto suma “una circunstancia que no se había producido nunca: las elecciones autonómicas apenas un mes después de las elecciones generales”. El secretario general puso ejemplos de comunidades que sufrieron la misma suerte que la propia el anterior 26M: Cantabria, La Rioja, Castilla y León, Navarra o la Región de Murcia.

“Ayer lo debatimos ampliamente de lo que hablamos de que no es momento de abandonar el barco, sino de poner todas nuestras energías e intereses detrás de esta capacidad política”, sentenció el dirigente sobre su posible salida del partido.

Urralburu señaló que Podemos “ha cometido muchos errores especialmente en los últimos meses, relacionado con la gestión de la diversidad interna y de integración de las diferentes sensibilidades, y después de expulsar mucha materia gris”. En este sentido, indicó que lo que deben hacer es redefinir el proyecto político, “valorar qué se ha hecho mal y empezar a pensar en qué proyecto queremos para España”. El secretario considera que “la clave es trasnversalizarse más y presentar un proyecto de país que sea comprendido por la ciudadanía”.

Por otra parte, el diputado de Unidas Podemos en el Congreso por Murcia, Javier Sánchez Serna, comentaba hace unos días que iba a exponer este fin de semana su desacuerdo con la campaña electoral llevada en la Región en el Consejo Ciudadano Estatal. “Yo lo escucharé. No comparto en absoluto esa reflexión pero en una organización democrática escuchar es lo primero”, expresó Urralburu.

En la misma línea, el dirigente lamentó que Serna no asistiera al Consejo Autonómico, “como diputado en el Congreso tiene presencia con voz y sin voto en los órganos de dirección del partido, pero no asiste nunca”. El secretario general defendió, asimismo, que hicieron a Izquierda Unida una oferta “muy generosa”: “De hecho, ahora se agarrarían a ella como un clavo ardiendo”.

Urralburu criticó la dificultad de hacer campaña mientras, a nivel nacional, el partido intentaba “entrar en el gobierno” con el PSOE, unas negociaciones que considera que afectaron a las elecciones municipales y autonómicas.

Entre los asistentes estuvieron presentes, además de Urralburu, la diputada regional, María Giménez, el secretario de Análisis Político, Andrés Pedreño, el responsable de Finanzas y Economía, Rafael Esteban y el secretario de Organización, Toni Carrasco.

Óscar Urralburu (Pamplona, 1971) es el único de los candidatos entre los que aspiran a la presidencia de la Comunidad que repite campaña electoral y se nota. El dominio del líder de Podemos en lo que respecta a la oratoria y al conocimiento concienzudo de la situación política y social de la Región ha quedado patente en los diversos debates en los que han participado los aspirantes durante la campaña electoral.

Considerado `errejonista´, Urralburu quiere ser la balanza que decante un gobierno socialista hacia la izquierda en unas elecciones decisivas que pueden poner el riesgo la hegemonía del PP en la Región durante 24 años.

Diversas encuestas señalan que Podemos perdería en la Región de uno a dos escaños: ¿a qué lo atribuyen: se ha pasado la novedad que supuso la irrupción del partido, las peleas internas que han tenido lugar en los últimos tiempos, la fuerza que ha recuperado el PSOE?

Podemos ha madurado muy rápido en cinco años y eso ha dejado entrever alguna costura abierta. Sin lugar a dudas las disputas internas en redes sociales no ayudan, pero probablemente la explicación más lógica de lo que pasó el 28A es que el Partido Socialista se haya beneficiado de la figura de que pusiéramos a Pedro Sánchez en La Moncloa, paradójicamente, tras una moción de censura en la que creímos más nosotros que los propios socialistas y que básicamente impulsamos y negociamos desde Podemos. También se debe al hecho de que la España progresista ha reaccionado activando el voto útil ante la amenaza reaccionaria.

¿El hecho de que Pablo Iglesias no haya venido en ninguna de las dos campañas a Murcia está vinculado al hecho de que usted se haya posicionado como `errejonista´ dentro del partido?

No, las decisiones de la caravana estatal de campaña no obedecen a supuestas guerras internas que están sepultadas por el trabajo común que han supuesto la campaña a las elecciones generales del 28A primero y las municipales que culminan este domingo.

A pesar de la irrupción de nuevos partidos, los bloques que han votado a la derecha y la izquierda han permanecido inalterables en las últimas dos décadas prácticamente en la Región, un 60% de votantes de la derecha y un 40% de la izquierda. ¿Piensan que es posible ampliar esa base de electorado de izquierdas el 26M?

Por supuesto. La movilización va a ser clave el domingo. Si nadie se queda en casa, si todo el mundo que quiere un cambio político en la Región se mueve a votar el domingo, puede pasar cualquier cosa. Estamos más cerca de lo que algunos piensan. Parece difícil igualar la participación del 28A, pero cuanto más cerca nos situemos de ese 75%, más cerca estaremos de sacar al PP del gobierno. La dualización del voto de la derecha en las autonómicas puede ayudarnos siempre y cuando ningún voto de la izquierda se quede por el camino. Es importante esto último, cada voto cuenta, por eso hay que pensar muy bien cómo votar el próximo domingo.

A pesar de las muestras de agotamiento del PP tras 24 años de Gobierno en la Región, las encuestas todavía le dan un promedio de 13-14 escaños en la Asamblea, ¿por qué cree que se mantienen en esos parámetros?

No somos inocentes, esos 13/14 diputados sería el peor resultado del voto popular en los 40 años de democracia en la región. No despreciemos la posibilidad de la pérdida de un 66% de su electorado en apenas ocho años. Pero vaticino la disolución progresiva del PP a lo largo de los próximos años. Si los sacamos del gobierno sabremos cómo extirpar esa red parasitaria de las administraciones públicas de una forma más eficaz que como hasta ahora, a base de denuncias en los tribunales y los escándalos por corrupción.

En esta última legislatura hemos conocido dos o tres casos evidentes de mercadeo de votos y compra de voluntades por medio de empleos en las empresas vinculadas a los ayuntamientos y la comunidad autónoma. En esta última semana hemos conocido otros dos casos en centros educativos concertados que, por lo que parece, se están convirtiendo en una nueva red clientelar del PP financiada con dinero que debería estar partidas presupuestarias destinadas a la educación pública.

No llegaron a un acuerdo con IU, ahora Cambiar la Región, para hacer una coalición electoral. ¿Sigue considerando que fue la mejor decisión?

La decisión de IU no concurrir a las elecciones en confluencia con Podemos y Equo  es legítima y obedece a una decisión de los órganos directivos de IU que yo creo que su base no comparte, como nosotros no compartimos, pero es legítima. A nadie se le puede obligar a ir en coalición. Por eso ha sido imposible el acuerdo en Canarias, Navarra, Aragón, Asturias, Cantabria, Castilla y León y la Región de Murcia. Probablemente, en nuestro caso, esté motivada por la oportunidad que les brinda la rebaja al 3% de la barrera de acceso a la asamblea que marca la nueva Ley Electoral y de su deseo de mantenerse como marca propia. Ahora mismo, es cierto que cada vez son más las encuestas que los dejan fuera del Parlamento autonómico y eso puede ser una tragedia en términos de coste de oportunidad para sumar escaños que desbanquen al PP. Ciertamente, ningún voto debería quedarse por el camino.

¿Cuál sería su cordón sanitario a la hora de gobernar o pactar? ¿Pactarían con Ciudadanos? Ha sido bastante crítico con su líder en la Región, Isabel Franco, en los debates en los que ambos han participado.

Las críticas a Ciudadanos y sus dirigentes son más que merecidas, han apoyado al PP en cuatro presupuestos diferentes que han hundido a la Región en la precariedad social y en la bancarrota de nuestra hacienda pública. No vemos diferencias entre Cs y PP. Por eso, no queremos pactar con quienes apuestan por privatizar la escuelas o la sanidad pública, quienes quieren liberalizar y mercantilizar hasta su extremo todas las actividades y servicios en la región. Por eso nuestra oferta de pacto está siendo clara al PSOE para cogobernar y darle la vuelta a la Región, no para hacer un mero arreglo estético.

Con la prácticamente segura presencia de Vox en la Asamblea, ¿teme que el trabajo parlamentario se pueda convertir en un reality show parecido a lo que está sucediendo en estos momentos en el Congreso? ¿Por qué cree que la fuerza de extrema derecha ha cosechado tan buenos resultados en la Región?

Nosotros no vamos a bajar el nivel de nuestro trabajo en la Asamblea Regional. Si otros quieren hacer otras cosas y creen que para eso les han elegido, allá ellos.  No entiendo cómo se presentan a la Asamblea quienes no creen en ella. Por nuestra parte, vamos a seguir siendo un grupo parlamentario útil para la gente y exhaustivo en el trabajo institucional. La Asamblea tiene una función democrática fundamental en la región y considero que en esta legislatura hemos demostrado su valor. Estará en nuestras manos denunciar sus prácticas antidemocráticas y evidenciarlas para que la opinión pública tome nota.

Vox estaba en el PP, siempre ha tenido un alma reaccionaria y ultraconservadora en su matriz. En una comunidad donde el PP obtenía el 66% de la representación parlamentaria Vox tiene medio trabajo hecho.

¿Qué sería para ustedes un buen o mal resultado electoral?

Dependerá del equilibrio parlamentario. Nuestra prioridad es sacar al PP del gobierno y para eso estoy convencido que Podemos será una fuerza decisiva y clave en esta legislatura. Algunos se llevarán una sorpresa.

La Región se enfrenta a serios problemas ambientales tanto en lo que respecta a la contaminación del Mar Menor, como de la zona la Sierra Minera en Cartagena, además de la contaminación aérea, entre otros asuntos.  ¿Cómo se puede poner de relieve suficientemente la trascendencia de estos temas y qué respuestas dar, sobre todo el relativo al Mar Menor que se enlaza con el siempre espinoso en Murcia tema del agua para los regantes?

Durante esta campaña hemos propuesto la creación de un organismo público que vigile estudie y garantice la calidad ambiental y sus repercusiones en la salud pública ante la inacción de los gobiernos del PP. La contaminación de los suelos de El Hondón por radioactividad, de los suelos mineros por metales pesados, del agua por nitratos, fosfatos y otras sustancias, la contaminación atmosférica por derivados químicos, por efecto de las quemas agrícolas o el CO2, el ozono troposférico, etc. No somos conscientes del nivel de contaminación que existe en nuestra región y de los efectos perniciosos que tiene sobre nuestra salud, de modo especial en los bebes y en las personas mayores.

Ante esta situación, como ante la contaminación del Mar Menor hace falta un gobierno al que no le tiemblen las piernas. Que se pueda sentar delante de quien haga falta y se sepa plantar. Como hicimos al aprobar la ley de Medidas Urgentes del Mar Menor o en el recurso de inconstitucionalidad ante la Ley de Aceleración. Políticamente estamos comprometidos a que en la región se cumpla el artículo 45 de la Constitución Española, que no se ha cumplido nunca, y redactar una Ley Integral que lo blinde y proteja al Mar Menor de todas sus amenazas.

Su partido se ha posicionado muy fuertemente en contra de las casas de apuestas. En Murcia han proliferado especialmente y la Región cuenta con 565 locales de apuestas, la mayor proporción por habitante de toda España y Europa. ¿Qué medidas proponen?

Vamos a hacer una moratoria inmediata a la apertura de estos locales cuando lleguemos al gobierno. Queremos eliminar la publicidad de apuestas deportivas en horario infantil, incluido durante el transcurso de eventos deportivos. Tenemos que conseguir separar los locales de apuestas de los centros educativos y de los colectivos más vulnerables. Queremos eliminar las bonificaciones fiscales que se les están aplicando fruto de las relaciones entre dirigentes del PP que han encontrado en las empresas del juego su particular puerta giratoria. Hablamos de más de 7,5 millones  de euros que dedicaremos a la recuperación de las personas y a las familias afectadas por la adicción.

El 80% de los nuevos ludópatas son jóvenes menores de 25 años, y la ludopatía es una de las afecciones más vinculadas al suicidio. Este asunto es muy serio. Además, es imprescindible la puesta en marcha de un programa con actividades informativas en centros educativos y campañas escolares sobre adicciones y prevención.

¿Cómo revertir el apoyo que el Gobierno del PP le ha dado a la enseñanza concertada en detrimento de la pública?

Con una Ley de regulación de los conciertos educativos. Paralizando de modo inmediato la concesión de nuevos conciertos y parando en seco los intentos de privatización de las etapas de Bachiller y Formación Profesional. Después tocará hacer un diagnóstico de cuánto ha sufrido la educación pública durante estos 24 años y hacer que progresivamente recupere el peso presupuestario que tuvo en su día, hasta alcanzar el 7% del PIB, analizar el mapa escolar regional y crear una red de centros que responda a las necesidades educativas.

La enseñanza pública debe ser el eje vertebrador del sistema, la garantía de la igualdad de oportunidades y el auténtico ascensor social. Hoy en día, el PP ha convertido al sistema educativo en una máquina de reproducción y multiplicación de las desigualdades sociales, culturales y económicas.

¿Considera que el ciudadano asume ya como normales la corrupción y las prácticas irregulares, por un lado, y la precarización en la que se ha sumido buena parte de la clase media, por otro?

No a la primera parte. Creo que desde el 15M hasta hoy España exige un comportamiento ético de sus representantes políticos. Creo, humildemente, que Podemos ha contribuido a esa causa con su ejemplo de austeridad y renovación.

Sí encuentro muy preocupante que, sobre todo, las generaciones más jóvenes asuman que la precariedad es la única fórmula de acercarse al mundo laboral: salarios de miseria, horas extra no retribuidas, disponibilidad absoluta acostumbre a una generación que la lucha por sus derechos les sea ajena. Nos resistimos a acostumbrarnos a la precariedad, no lo aceptamos.

Uno de los datos más dramáticos que arroja la Región es el riesgo de exclusión social o pobreza que alcanza al 34,7% de sus habitantes, según el VIII Informe de la Red Europea de Lucha contra la Pobreza y la Exclusión Social en el Estado. El reciente informe de la Asociación de Directores y Gerentes de Servicios Sociales también señala que en Murcia sólo el 3,6% de la población en riesgo de pobreza recibe la renta básica de inserción, siendo la media estatal un 8%. ¿Qué medidas proponen para paliar esa pobreza?

Las cifras son incontestables. Desvela cómo el PP ha dejado tiritando a la Región. Hay casi un 70% de personas que tiene dificultades para acabar el mes. La tasa de pobreza es un 30% más alta que la media del país. Es un golpe de realidad ante el que hay un solo responsable y es el Partido Popular. Hay medio millón de personas que están en riesgo de pobreza y exclusión social. Nuestra renta por hogar es hasta tres mil euros al año más baja que en el resto del país y el 65% de los pensionistas de nuestra Región cobran por debajo del umbral de la pobreza. El 40% de los menores, según UNICEF, están en riesgo de pobreza en la región. Y entre tanto, la inversión media en Servicios Sociales está un 25% por debajo de la media española.

La Red Europea de Lucha contra la Pobreza nos ofreció un pacto hace 4 años que firmamos todos los partidos y en esta campaña ha vuelto a ocurrir lo mismo. Si el PP gobierna de nuevo de la mano de C’s no podemos esperar un desenlace diferente.

¿Qué sería necesario para que el ferrocarril de la Región transitara del siglo XIX al XX y XXI?

Abandonar la política de los grandes anuncios, las grandes obras y las grandes inauguraciones. Hemos gastado cientos de millones de euros en alta velocidad para llegar a Madrid solo 10 minutos más rápido que por la vía convencional a través de la Variante de Camarillas. Pero el servicio de cercanías sigue abandonado, el trayecto de Murcia a Cartagena tiene averías constantes y llegar de Orihuela a Águilas puede convertirse en una odisea de más de tres horas. Nos hemos comprometido a invertir en los Presupuestos Generales de 2020 más de mil millones de euros en la red de cercanías, para electrificar las vías y renovar la flota de trenes y vagones de cercanía.

En Murcia existe en este momento una gran eclosión cultural, pero en la mayor parte de los casos los creadores están bastante solos y cuentan con poco apoyo institucional. ¿Tienen alguna propuesta al respecto?

La creación cultural, y la cultura en general, ha sido una de las dimensiones que más ha sufrido los recortes y la mercantilización general a la que los gobiernos del PP han sometido la vida social y cultural de la Región de Murcia. Tras la burbuja de Pedro Alberto Cruz vivimos en un desierto en políticas culturales, sólo salvado por la enorme creatividad y capacidad de trabajo de nuestros creadores.

Consideramos que es urgente una redefinición integral de las políticas culturales, basada en la construcción de una nueva relación entre la ciudadanía y la cultura, más participada, próxima y plural. La cultura, las culturas, deben dejar de ser patrimonio de los gestores políticos de turno, para pasar a ser un proyecto compartido e ilusionante para todas y todos.

La política cultural tiene que dejar de ser fruto de la improvisación, del capricho, para ser el resultado del debate público participado entre creadores, artistas, expertos y ciudadanía y deben articularse como una auténtica industria. El potencial de la región en este sentido es enorme.

Óscar Urralburu (Pamplona, 1971) es el único de los candidatos entre los que aspiran a la presidencia de la Comunidad que repite campaña electoral y se nota. El dominio del líder de Podemos en lo que respecta a la oratoria y al conocimiento concienzudo de la situación política y social de la Región ha quedado patente en los diversos debates en los que han participado los aspirantes durante la campaña electoral.

Considerado `errejonista´, Urralburu quiere ser la balanza que decante un gobierno socialista hacia la izquierda en unas elecciones decisivas que pueden poner el riesgo la hegemonía del PP en la Región durante 24 años.

Diversas encuestas señalan que Podemos perdería en la Región de uno a dos escaños: ¿a qué lo atribuyen: se ha pasado la novedad que supuso la irrupción del partido, las peleas internas que han tenido lugar en los últimos tiempos, la fuerza que ha recuperado el PSOE?

Podemos ha madurado muy rápido en cinco años y eso ha dejado entrever alguna costura abierta. Sin lugar a dudas las disputas internas en redes sociales no ayudan, pero probablemente la explicación más lógica de lo que pasó el 28A es que el Partido Socialista se haya beneficiado de la figura de que pusiéramos a Pedro Sánchez en La Moncloa, paradójicamente, tras una moción de censura en la que creímos más nosotros que los propios socialistas y que básicamente impulsamos y negociamos desde Podemos. También se debe al hecho de que la España progresista ha reaccionado activando el voto útil ante la amenaza reaccionaria.

¿El hecho de que Pablo Iglesias no haya venido en ninguna de las dos campañas a Murcia está vinculado al hecho de que usted se haya posicionado como `errejonista´ dentro del partido?

No, las decisiones de la caravana estatal de campaña no obedecen a supuestas guerras internas que están sepultadas por el trabajo común que han supuesto la campaña a las elecciones generales del 28A primero y las municipales que culminan este domingo.

A pesar de la irrupción de nuevos partidos, los bloques que han votado a la derecha y la izquierda han permanecido inalterables en las últimas dos décadas prácticamente en la Región, un 60% de votantes de la derecha y un 40% de la izquierda. ¿Piensan que es posible ampliar esa base de electorado de izquierdas el 26M?

Por supuesto. La movilización va a ser clave el domingo. Si nadie se queda en casa, si todo el mundo que quiere un cambio político en la Región se mueve a votar el domingo, puede pasar cualquier cosa. Estamos más cerca de lo que algunos piensan. Parece difícil igualar la participación del 28A, pero cuanto más cerca nos situemos de ese 75%, más cerca estaremos de sacar al PP del gobierno. La dualización del voto de la derecha en las autonómicas puede ayudarnos siempre y cuando ningún voto de la izquierda se quede por el camino. Es importante esto último, cada voto cuenta, por eso hay que pensar muy bien cómo votar el próximo domingo.

A pesar de las muestras de agotamiento del PP tras 24 años de Gobierno en la Región, las encuestas todavía le dan un promedio de 13-14 escaños en la Asamblea, ¿por qué cree que se mantienen en esos parámetros?

No somos inocentes, esos 13/14 diputados sería el peor resultado del voto popular en los 40 años de democracia en la región. No despreciemos la posibilidad de la pérdida de un 66% de su electorado en apenas ocho años. Pero vaticino la disolución progresiva del PP a lo largo de los próximos años. Si los sacamos del gobierno sabremos cómo extirpar esa red parasitaria de las administraciones públicas de una forma más eficaz que como hasta ahora, a base de denuncias en los tribunales y los escándalos por corrupción.

En esta última legislatura hemos conocido dos o tres casos evidentes de mercadeo de votos y compra de voluntades por medio de empleos en las empresas vinculadas a los ayuntamientos y la comunidad autónoma. En esta última semana hemos conocido otros dos casos en centros educativos concertados que, por lo que parece, se están convirtiendo en una nueva red clientelar del PP financiada con dinero que debería estar partidas presupuestarias destinadas a la educación pública.

No llegaron a un acuerdo con IU, ahora Cambiar la Región, para hacer una coalición electoral. ¿Sigue considerando que fue la mejor decisión?

La decisión de IU no concurrir a las elecciones en confluencia con Podemos y Equo es legítima y obedece a una decisión de los órganos directivos de IU que yo creo que su base no comparte, como nosotros no compartimos, pero es legítima. A nadie se le puede obligar a ir en coalición. Por eso ha sido imposible el acuerdo en Canarias, Navarra, Aragón, Asturias, Cantabria, Castilla y León y la Región de Murcia. Probablemente, en nuestro caso, esté motivada por la oportunidad que les brinda la rebaja al 3% de la barrera de acceso a la asamblea que marca la nueva Ley Electoral y de su deseo de mantenerse como marca propia. Ahora mismo, es cierto que cada vez son más las encuestas que los dejan fuera del Parlamento autonómico y eso puede ser una tragedia en términos de coste de oportunidad para sumar escaños que desbanquen al PP. Ciertamente, ningún voto debería quedarse por el camino.

¿Cuál sería su cordón sanitario a la hora de gobernar o pactar? ¿Pactarían con Ciudadanos? Ha sido bastante crítico con su líder en la Región, Isabel Franco, en los debates en los que ambos han participado.

Las críticas a Ciudadanos y sus dirigentes son más que merecidas, han apoyado al PP en cuatro presupuestos diferentes que han hundido a la Región en la precariedad social y en la bancarrota de nuestra hacienda pública. No vemos diferencias entre Cs y PP. Por eso, no queremos pactar con quienes apuestan por privatizar la escuelas o la sanidad pública, quienes quieren liberalizar y mercantilizar hasta su extremo todas las actividades y servicios en la región. Por eso nuestra oferta de pacto está siendo clara al PSOE para cogobernar y darle la vuelta a la Región, no para hacer un mero arreglo estético.

Con la prácticamente segura presencia de Vox en la Asamblea, ¿teme que el trabajo parlamentario se pueda convertir en un reality show parecido a lo que está sucediendo en estos momentos en el Congreso? ¿Por qué cree que la fuerza de extrema derecha ha cosechado tan buenos resultados en la Región?

Nosotros no vamos a bajar el nivel de nuestro trabajo en la Asamblea Regional. Si otros quieren hacer otras cosas y creen que para eso les han elegido, allá ellos. No entiendo cómo se presentan a la Asamblea quienes no creen en ella. Por nuestra parte, vamos a seguir siendo un grupo parlamentario útil para la gente y exhaustivo en el trabajo institucional. La Asamblea tiene una función democrática fundamental en la región y considero que en esta legislatura hemos demostrado su valor. Estará en nuestras manos denunciar sus prácticas antidemocráticas y evidenciarlas para que la opinión pública tome nota.

Vox estaba en el PP, siempre ha tenido un alma reaccionaria y ultraconservadora en su matriz. En una comunidad donde el PP obtenía el 66% de la representación parlamentaria Vox tiene medio trabajo hecho.

¿Qué sería para ustedes un buen o mal resultado electoral?

Dependerá del equilibrio parlamentario. Nuestra prioridad es sacar al PP del gobierno y para eso estoy convencido que Podemos será una fuerza decisiva y clave en esta legislatura. Algunos se llevarán una sorpresa.

La Región se enfrenta a serios problemas ambientales tanto en lo que respecta a la contaminación del Mar Menor, como de la zona la Sierra Minera en Cartagena, además de la contaminación aérea, entre otros asuntos. ¿Cómo se puede poner de relieve suficientemente la trascendencia de estos temas y qué respuestas dar, sobre todo el relativo al Mar Menor que se enlaza con el siempre espinoso en Murcia tema del agua para los regantes?

Durante esta campaña hemos propuesto la creación de un organismo público que vigile estudie y garantice la calidad ambiental y sus repercusiones en la salud pública ante la inacción de los gobiernos del PP. La contaminación de los suelos de El Hondón por radioactividad, de los suelos mineros por metales pesados, del agua por nitratos, fosfatos y otras sustancias, la contaminación atmosférica por derivados químicos, por efecto de las quemas agrícolas o el CO2, el ozono troposférico, etc. No somos conscientes del nivel de contaminación que existe en nuestra región y de los efectos perniciosos que tiene sobre nuestra salud, de modo especial en los bebes y en las personas mayores.

Ante esta situación, como ante la contaminación del Mar Menor hace falta un gobierno al que no le tiemblen las piernas. Que se pueda sentar delante de quien haga falta y se sepa plantar. Como hicimos al aprobar la ley de Medidas Urgentes del Mar Menor o en el recurso de inconstitucionalidad ante la Ley de Aceleración. Políticamente estamos comprometidos a que en la región se cumpla el artículo 45 de la Constitución Española, que no se ha cumplido nunca, y redactar una Ley Integral que lo blinde y proteja al Mar Menor de todas sus amenazas.

Su partido se ha posicionado muy fuertemente en contra de las casas de apuestas. En Murcia han proliferado especialmente y la Región cuenta con 565 locales de apuestas, la mayor proporción por habitante de toda España y Europa. ¿Qué medidas proponen?

Vamos a hacer una moratoria inmediata a la apertura de estos locales cuando lleguemos al gobierno. Queremos eliminar la publicidad de apuestas deportivas en horario infantil, incluido durante el transcurso de eventos deportivos. Tenemos que conseguir separar los locales de apuestas de los centros educativos y de los colectivos más vulnerables. Queremos eliminar las bonificaciones fiscales que se les están aplicando fruto de las relaciones entre dirigentes del PP que han encontrado en las empresas del juego su particular puerta giratoria. Hablamos de más de 7,5 millones de euros que dedicaremos a la recuperación de las personas y a las familias afectadas por la adicción.

El 80% de los nuevos ludópatas son jóvenes menores de 25 años, y la ludopatía es una de las afecciones más vinculadas al suicidio. Este asunto es muy serio. Además, es imprescindible la puesta en marcha de un programa con actividades informativas en centros educativos y campañas escolares sobre adicciones y prevención.

¿Cómo revertir el apoyo que el Gobierno del PP le ha dado a la enseñanza concertada en detrimento de la pública?

Con una Ley de regulación de los conciertos educativos. Paralizando de modo inmediato la concesión de nuevos conciertos y parando en seco los intentos de privatización de las etapas de Bachiller y Formación Profesional. Después tocará hacer un diagnóstico de cuánto ha sufrido la educación pública durante estos 24 años y hacer que progresivamente recupere el peso presupuestario que tuvo en su día, hasta alcanzar el 7% del PIB, analizar el mapa escolar regional y crear una red de centros que responda a las necesidades educativas.

La enseñanza pública debe ser el eje vertebrador del sistema, la garantía de la igualdad de oportunidades y el auténtico ascensor social. Hoy en día, el PP ha convertido al sistema educativo en una máquina de reproducción y multiplicación de las desigualdades sociales, culturales y económicas.

¿Considera que el ciudadano asume ya como normales la corrupción y las prácticas irregulares, por un lado, y la precarización en la que se ha sumido buena parte de la clase media, por otro?

No a la primera parte. Creo que desde el 15M hasta hoy España exige un comportamiento ético de sus representantes políticos. Creo, humildemente, que Podemos ha contribuido a esa causa con su ejemplo de austeridad y renovación.

Sí encuentro muy preocupante que, sobre todo, las generaciones más jóvenes asuman que la precariedad es la única fórmula de acercarse al mundo laboral: salarios de miseria, horas extra no retribuidas, disponibilidad absoluta acostumbre a una generación que la lucha por sus derechos les sea ajena. Nos resistimos a acostumbrarnos a la precariedad, no lo aceptamos.

Uno de los datos más dramáticos que arroja la Región es el riesgo de exclusión social o pobreza que alcanza al 34,7% de sus habitantes, según el VIII Informe de la Red Europea de Lucha contra la Pobreza y la Exclusión Social en el Estado. El reciente informe de la Asociación de Directores y Gerentes de Servicios Sociales también señala que en Murcia sólo el 3,6% de la población en riesgo de pobreza recibe la renta básica de inserción, siendo la media estatal un 8%. ¿Qué medidas proponen para paliar esa pobreza?

Las cifras son incontestables. Desvela cómo el PP ha dejado tiritando a la Región. Hay casi un 70% de personas que tiene dificultades para acabar el mes. La tasa de pobreza es un 30% más alta que la media del país. Es un golpe de realidad ante el que hay un solo responsable y es el Partido Popular. Hay medio millón de personas que están en riesgo de pobreza y exclusión social. Nuestra renta por hogar es hasta tres mil euros al año más baja que en el resto del país y el 65% de los pensionistas de nuestra Región cobran por debajo del umbral de la pobreza. El 40% de los menores, según UNICEF, están en riesgo de pobreza en la región. Y entre tanto, la inversión media en Servicios Sociales está un 25% por debajo de la media española.

La Red Europea de Lucha contra la Pobreza nos ofreció un pacto hace 4 años que firmamos todos los partidos y en esta campaña ha vuelto a ocurrir lo mismo. Si el PP gobierna de nuevo de la mano de C’s no podemos esperar un desenlace diferente.

¿Qué sería necesario para que el ferrocarril de la Región transitara del siglo XIX al XX y XXI?

Abandonar la política de los grandes anuncios, las grandes obras y las grandes inauguraciones. Hemos gastado cientos de millones de euros en alta velocidad para llegar a Madrid solo 10 minutos más rápido que por la vía convencional a través de la Variante de Camarillas. Pero el servicio de cercanías sigue abandonado, el trayecto de Murcia a Cartagena tiene averías constantes y llegar de Orihuela a Águilas puede convertirse en una odisea de más de tres horas. Nos hemos comprometido a invertir en los Presupuestos Generales de 2020 más de mil millones de euros en la red de cercanías, para electrificar las vías y renovar la flota de trenes y vagones de cercanía.

En Murcia existe en este momento una gran eclosión cultural, pero en la mayor parte de los casos los creadores están bastante solos y cuentan con poco apoyo institucional. ¿Tienen alguna propuesta al respecto?

La creación cultural, y la cultura en general, ha sido una de las dimensiones que más ha sufrido los recortes y la mercantilización general a la que los gobiernos del PP han sometido la vida social y cultural de la Región de Murcia. Tras la burbuja de Pedro Alberto Cruz vivimos en un desierto en políticas culturales, sólo salvado por la enorme creatividad y capacidad de trabajo de nuestros creadores.

Consideramos que es urgente una redefinición integral de las políticas culturales, basada en la construcción de una nueva relación entre la ciudadanía y la cultura, más participada, próxima y plural. La cultura, las culturas, deben dejar de ser patrimonio de los gestores políticos de turno, para pasar a ser un proyecto compartido e ilusionante para todas y todos.

La política cultural tiene que dejar de ser fruto de la improvisación, del capricho, para ser el resultado del debate público participado entre creadores, artistas, expertos y ciudadanía y deben articularse como una auténtica industria. El potencial de la región en este sentido es enorme.

Óscar Urralburu, el secretario general de Podemos en la Región de Murcia, ganó las primarias autonómicas del pasado noviembre sin oposición alguna. Ya en 2017 había derrotado a la eurodiputada cartagenera Lola Sánchez. Afín a Errejón y con un talante serio, fue uno de los secretarios generales autonómicos que asistió a la reunión de Toledo la semana pasada.

Urralburu vive desde hace 23 años en Murcia y es profesor de Dibujo y Geografía e Historia en el IES Miguel de Cervantes, al tiempo que profesor asociado en la Facultad de Educación de la Universidad de Murcia. También ha desempeñado distintos cargos en el sindicato de enseñanza STERM. 

En el recientemente celebrado Consejo Ciudadano Estatal de Podemos ¿se os ha pedido a los secretarios generales autonómicos una condena más rotunda a la decisión de Errejón de sumarse a la plataforma de Manuela Carmena?

En absoluto se ha pedido nada. Los diferentes secretarios generales autonómicos planteamos que había un problema con la manifestación de Errejón que rompía los acuerdos que se habían hecho en el órgano político en el que se tenían que plantear las cosas, en este caso en el Consejo Ciudadano Autonómico de la Comunidad de Madrid, pero también reconocimos que había una serie de errores comunicativos por parte de la dirección.

Luego, además, desencadenaron una serie de respuestas que no nos gustaron y que tienen más que ver con una mala gestión de la crisis que nos llevó a hacer la declaración de Toledo con un llamamiento a la unidad y a la resolución de un conflicto en un momento en el que la ciudadanía nos está mirando y espera que estemos a la altura.

¿La decisión de que sea Podemos Madrid quien asuma la responsabilidad de cómo y con quién confluirá en mayo representa una rebaja del dirigismo de la cúpula del partido?

Es que es así como tenía que haber sido desde el principio. El llamamiento que nosotros hicimos, precisamente, fue ese, que no se estatalicen problemas que corresponden a una comunidad autónoma, por mucho que sea la de Madrid. Es muy importante acotar los problemas en el ámbito en el se circunscriben. Es verdad que los personajes tienen una dimensión estatal y siempre tienden a ser espectacularizados.

En Toledo, once líderes autonómicos pedisteis unidad, pero ¿cómo se puede producir esa unidad con unas heridas que llevan abiertas desde Vistalegre 2?

Esto se comentó en el Consejo Ciudadano Estatal y tanto Irene Montero como otros portavoces estatales reconocían que en gran medida lo acontecido en los últimos días desde el pasado 17 de enero no es sino un mal cierre de las heridas abiertas en Vistalegre 2. Hay cosas que no se han hecho bien y hay que ganar en organicidad. Eso significa cumplir las normas que nos hemos dado y el ejemplo de Toledo va un poco por ahí.

Queremos descentralizar Podemos y que esa maquinaria de guerra electoral diseñada en Vistalegre 1 y consolidada en Vistalegre 2 pueda tener una distribución más territorial que nos permita que este partido, como hemos dicho muchas veces, se parezca a España.

Podemos ha conseguido cinco millones de votantes, tenéis una gran influencia en la política parlamentaria y gubernamental, pero no han parado de sucederse crisis internas: ¿tan difícil es hacer un partido político?

Es difícil hacer un partido y sobre todo cuando ese partido tiene vocación democrática interna. Lo que también hablamos en el Consejo es que a veces convertimos debates políticos de fondo en debates sobre personas y esto ha contaminado todo el desarrollo de un partido político que se ha instalado muy rápidamente en todo el país y que ha tenido un poder político muy importante.

En las autonomías y municipios muchos de nosotros no teníamos una tradición política. Es más fácil cuando tienes una estructura vertical. Por otra parte, creo que la sobreexposición a la que están sometidos Íñigo o, en general los fundadores de Podemos, no es comparable con ningún otro partido. Creo que nadie sabe dónde vive Albert Rivera y todo el mundo sabe dónde vive Pablo Iglesias y hasta los pañales que compra, cuántos policías tiene en la puerta y el ruido que hace el wc que le han puesto a la guardia civil.

Podemos ha hecho un uso frecuente de los símbolos hasta llegar a una teatralización de la política que a veces se ha vuelto en su contra, como ha sucedido en el caso del chalé de Pablo Iglesias e Irene Montero y ahora diría que también con la baja paternal de Iglesias. ¿Crees que esto puede ser parte del desgaste que ha sufrido el partido?

Es una de las paradojas de la nueva política y es que el mundo social está cargado de símbolos, mientras que la política institucional es excesivamente normativa. Se cuidan todos los gestos y se busca una cierta homogeneidad. En una fotografía no sabes distinguir si un político es del Partido Popular o del PSOE. Y cuando entra la vida normal en las instituciones, en cambio, te encuentras con gente joven que es sindicalista, que viene de los movimientos sociales o tienen rastas.

Eso no es lo habitual en otros partidos políticos, que están generando una cultura propia desde las juventudes con una estética, un lenguaje y unas formas muy concretas.

Creo que esto le ha afectado más a la figura de Pablo Iglesias, que llegó a abrir la puerta de su antiguo piso a Ana Rosa y se enorgullecía de sus camisas de Alcampo como ejemplo de persona normal. Pero una persona normal no puede comprarse, en cambio, ese chalé. Eso se le ha vuelto como un boomerang.

La política está espectacularizada, los debates se convierten en narrativas y eso es un hándicap a la hora de hacer política y de hablar de política. Nos gustaría hablar de otras cosas, pero no nos dejan. Hablamos de leyes y nos preguntan sobre el chalé, hacemos los presupuestos más sociales de la historia de España y nos vuelven a preguntar por el chalé.

El diputado de Podemos por Murcia, Javier Sánchez Serna, le ha acusado de buscar la unidad en Madrid y no en la Región de Murcia en referencia al acuerdo de confluencia con IU. ¿Qué opinas de estas palabras?

Creo que Javier ha confundido el foco. Nosotros hemos planteado la unidad en Madrid dentro del partido, otra cuestión son las alianzas políticas en cada territorio.

Durante ocho meses hemos estado negociando con una disposición muy buena tanto de IU como nuestra, pero no se nos puede olvidar que lo que ha ocurrido en la Región de Murcia no es algo extraño a lo que está ocurriendo en otros comunidades. Todavía no se ha firmado un acuerdo con Izquierda Unida.

La propuesta que hemos hecho en la Región es la más generosa del país y es perfectamente legítimo que IU, en una comunidad autónoma uniprovincial con una ley prácticamente proporcional y con un 3% de umbral para entrar en la Asamblea Regional, diga que no le interesa. La última encuesta del CEMOP nos daba entre cinco y seis diputados y les hemos puesto encima de la mesa el número tres y el seis y completar la lista hasta el 33%. Esa oferta protegía la marca de IU y dejaba a los municipios que acordaran los espacios de decisión. Me sorprende que la cesión sea siempre de nuestra parte y nunca de la contraparte o que digan que nuestra propuesta no es generosa.

Tenemos que profundizar más sobre lo que significan las coaliciones políticas porque sabemos que el 26J no funcionó y en Andalucía tampoco. Hay que valorar también cómo está rindiendo efecto a la derecha presentarse por separado. Nuestra responsabilidad no es construir un instrumento de coalición política, sino ganar elecciones y en el contexto actual movilizar a todo el electorado progresista. Que ningún elector tradicional de IU, Izquierda Anticapitalista, Podemos o Equo se sienta cohibido a la hora de incluir una papeleta porque tenemos que frenar el avance ultraconservador que está en sintonía en este país con el que se está produciendo en el resto del mundo.

La europarlamentaria cartagenera Lola Sánchez señalaba recientemente en una entrevista al diario La Opinión que Iglesias y Errejón habían perjudicado a Podemos con su actitud de macho alfa y que Podemos había terminado siendo un partido con un liderazgo muy masculino y vertical, incluyendo a la Región. ¿Qué opinas sobre esto?

A mí no me gusta calificar a los compañeros. Lola ha hecho un trabajo espectacular en Europa. De hecho, nos enfrentamos para la secretaría general y después, aunque podía no haberlo hecho, la integré en la dirección; fue nombrada portavoz del partido junto a otras compañeras: había tres portavoces mujeres y yo.

Todas las estructuras son machistas y más las políticas, pero hemos trabajado de una manera muy insistente para volver más horizontales las estructuras de gobierno de este partido en la Región. Habría que fijarse más bien en cuántas veces se reúne el Consejo Ciudadano Autonómico y el Territorial, con más de 80 personas en la sede, y cuántas mujeres hay y qué responsabilidad tienen.

¿Habéis valorado la posibilidad de que Vox obtenga en Murcia un mejor resultado en las elecciones de mayo que Podemos?

Sí, es una variable posible. También sabemos que si Vox tiene un buen resultado en la Región de Murcia es en detrimento del Partido Popular. El resultado electoral de Vox depende en gran medida de ese voto conservador más ultra, de ese franquismo sociológico que estaba inserto dentro del Partido Popular.

A nosotros no nos preocupa quién vote a Vox. Nuestro gran enemigo y, en general de la izquierda, es la abstención. Es decir, tenemos que ser capaces en la Región de Murcia y en el conjunto del país de convencer a quienes nos votaron de que estamos siendo útiles. Hemos avanzado en la aprobación de leyes e iniciativas, lo que nos ha permitido democratizar las instituciones en la Región y avanzar en igualdad entre hombres y mujeres y políticas públicas. Es verdad que el PP no está aplicando las leyes que se han aprobado en la Asamblea Regional, pero eso significa que si el 26 de mayo ganamos podemos aplicarlas desde el minuto uno.

El secretario general del PSOE en la Región, Diego Conesa, dijo que no pactaría con Podemos tras las elecciones de mayo, ¿en qué lugar deja eso a la izquierda y al centro izquierda de la Región?

El señor Conesa sabrá qué intereses electorales tiene. También lo dijo Pedro Sánchez en su momento y ha sido presidente del Gobierno gracias a Unidos Podemos. Es evidente que dentro del PSOE hay almas que son contrarias a un sentido progresista y están más vinculadas a la protección de los grandes intereses económicos del país y de la Región y también es evidente que la tensión interna les lleva a hacer este tipo de declaraciones.  Si dan los números, nosotros vamos a hacer todo lo posible por conseguir un gobierno progresista en la Región de Murcia.

Óscar Urralburu, se encuentra hoy en Madrid en la sede de Podemos, donde junto al resto de secretarios generales territoriales de la formación morada y los equipos de campaña, establecerán las estrategias comunes en todos los territorios para las elecciones de mayo de 2019.

La reunión estaba convocada antes de que Íñigo Errejón hiciera público el pasado jueves su acuerdo con la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, para concurrir en la Comunidad de Madrid en la plataforma 'Más Madrid' promovida por la regidora.

El secretario general de Podemos en la Región se ha desmarcado de la nueva iniciativa política de Íñigo Errejón, a quien apoyó en Vistalegre 2. Urralburu ha señalado en un comunicado que “todos nos hemos visto sorprendidos por las formas en la que Íñigo Errejón ha realizado su anuncio, unas formas que no compartimos y que forman parte de una decisión que afecta solo a la comunidad de Madrid, y en ningún caso es extrapolable al resto de territorios del conjunto del país”.

Urralburu ha manifestado que “Podemos en la Región de Murcia sigue con la misma voluntad de alcanzar un acuerdo con el resto de fuerzas políticas del cambio, con IU, con Equo para conseguir concurrir juntos a las elecciones de 2019 y arrebatar los gobiernos al Partido Popular”.

También ha asegurado que “nada cambia en la Región de Murcia de la hoja de ruta que nos marcamos en 2015 para dar el vuelvo a nuestra Región. Vamos a seguir dejándonos la piel para que en 2019 nuestra Comunidad y los municipios cambien su signo político”.

El secretario general de Podemos en la Región, Óscar Urralburu, ha señalado que el PP destina “un millón de euros para la pobreza energética cuando los datos que hemos conocido hoy señalan que en Murcia hay un 14,2% de hogares que no pueden pagar la calefacción”.

Murcia es la tercera comunidad donde más pobreza energética existe. El millón de euros que el Gobierno regional destina a la pobreza energética alcanza solamente a 3.000 familias. Esa cantidad “supone la triste cifra de 30 euros al mes para aquellos hogares que han tenido la suerte de conseguir la ayuda”, según el portavoz parlamentario de la formación morada.

Urralburu ha dicho que el gobierno regional se ha “olvidado” de la Región “que pasa frío por falta de medios para pagar la calefacción o el agua caliente”. También ha señalado que en otras muchas comunidades hay una “política concreta” para abordar estas situaciones, pero que el Gobierno del PP no ha diseñado “ninguna legislación específica para que los murcianos y murcianas no pasen frío en sus hogares en invierno”.

El secretario general de Podemos en la Región ha subrayado que en la Ley de Vivienda aprobada en la Asamblea, elaborada por PSOE y Podemos, hay medidas “eficientes y de carácter inmediato para impedir la pobreza energética”. Pero, como señalaron desde la formación morada durante la tramitación de los Presupuestos: “El PP gobierna para los mismos de siempre. Mientras que hay familias que no se pueden permitir poner la calefacción, el Partido Popular perdona y baja los impuestos a las empresas del juego o a los grandes patrimonios”.

Las diligencias previas del caso Novo Carthago han concluido. Abierto desde 2009, el el proceso se ha llevado por delante a diez de los investigados por presunta corrupción urbanística en zonas protegidas junto al mar Menor , tres de ellos exconsejeros del Gobierno murciano por prevaricación.

El secretario general y portavoz parlamentario de Podemos Región de Murcia, Óscar Urralburu, ha afirmado que “son demasiados los casos ya en los que vemos siempre lo mismo. Ha sido y es una forma de hacer política con la que tenemos que acabar”.

Por otra parte, Urralburu ha señalado que las ONG, ambientalistas y la sociedad civil organizada fueron las que “tuvieron el coraje de enfrentarse al PP de los años más oscuros y así se pudo parar el proyecto que iba al lado de Novo Carthago por el que había previsto construir más de 10.000 viviendas en la zona natural protegida de Lo Poyo”.

Asimismo, ha hecho hincapié en que Novo Carthago es también “ejemplo del maltrato sistemático del PP al Mar Menor. Si hoy día está como está, no alcanzamos a imaginar el impacto que hubiera tenido la presión de las dos macro urbanizaciones megalómanas sobre la Laguna”.

Óscar Urralburu ha subrayado que estos cargos del PP, máximos responsables de la gestión de lo público durante el “Valcarcelato”, podrían haber cometido “cohecho y blanqueo de capitales” relacionados con el caso de Escombreras. Por otro lado, ha criticado que Ciudadanos haya mantenido bloqueada la comisión que se pidió en la Asamblea Regional para abordar este asunto. “Es algo totalmente ilógico en una formación que de cara a los medios dice luchar contra la corrupción”.

El secretario de Economía de Podemos, Rafael Esteban, ha afirmado que la Comunidad Autónoma es la única de España que ha cerrado 2017 con un déficit público por encima del 1%, lo que supone más de un punto por encima de la media de todas las comunidades, que está en el 0.32%.

Esteban ha explicado que el gobierno del Partido Popular nos encamina al “desastre económico” en 2019 puesto que nos van a dejar en la “ruina”. “En 2017 la CARM ha añadido otros 457 millones de euros de deuda y ya se acerca irremisiblemente a los 9.000 millones de euros. Estaríamos intervenidos si no fuese porque el PP de Rajoy no se puede permitir ese escenario con un ejecutivo regional del mismo color”.

Según ha detallado el secretario de Economía de Podemos, hay comunidades como la valenciana, peor financiadas que la nuestra, que han sido capaces de sostener su déficit en cifras del 0,73% de su PIB, aumentando las partidas de políticas sociales.

Asimismo, Rafael Esteban ha hecho hincapié en que “lo inaudito e irresponsable es que este déficit descomunal se haya producido en un contexto de supuesto crecimiento económico”. De esta forma ha indicado que no se han revertido ni uno solo de los recortes llevados a cabo durante la crisis y con una pérdida de calidad alarmante en la prestación de los servicios públicos. “La Región está sumida en un agujero de privatizaciones e ineficacias en la gestión y con un elevadísimo grado de inejecución presupuestaria de las partidas destinadas a inversión pública”, ha criticado.

Sin duda, la agricultura en la Región de Murcia ha alcanzado un desarrollo tal que la hace ser el factor económico de mayor relevancia en las últimas décadas. Los datos sobre su contribución al PIB regional, las exportaciones, el desarrollo tecnológico, la demanda de mano de obra… aumentan año a año. Incluso en estos años de crisis económica.

Desde el sector empresarial agroalimentario nos inundan con un relato sobre los inmensos beneficios que su modelo de agricultura supone para todos, para la economía y para el medio ambiente. En palabras de Lucas Jiménez, presidente del Sindicato Central de Regantes del Acueducto Tajo-Segura (declaraciones en Jornadas Futuro Español): “El sector es proactivo, imita a la naturaleza, ayuda a paliar el exceso de CO2, es una barrera contra el desierto, es económica, social y medioambientalmente sostenible, genera una economía inteligente, eficiente, sostenible, funcional e integradora, que no precisa de ayuda externas… y se identifica con la economía circular”. Casi nada, ¡si fuera verdad! Y no se sonroja, aunque haga una lectura del guión aburrida y a veces balbuceante.

También el reciente Manifiesto Levantino por el Agua, otro banderín de enganche más después del “Agua para todos”, que busca señalar a quienes no muestren su adhesión, “la huerta levantina… se nos muere por falta de agua”. Ya conocemos las campañas en las que se busca el apoyo de todos los ciudadanos por el hecho de consumir en sus hogares un agua muy cara.

Esta pretensión de hacer pasar las reivindicaciones de una parte del gran del sector agroalimentario como las de toda la sociedad de la Región llega al extremo de que quien ose poner en cuestión algunas situaciones o propuestas se verá atacado, llegando al extremo de que en la Asamblea Regional Francisco Jódar (consejero del Gobierno Regional) propuso una iniciativa para “la reprobación al diputado de Podemos Oscar Urralburu por los ataques a los agricultores al cuestionar el modelo productivo agrícola de la Región”.

En el imaginario de la población, y más en la murciana, con raíces agrarias tan profundas, está el recuerdo de los sufridos agricultores de la huerta y del campo, la mayoría propietarios de pequeñas parcelas con superficies que apenas daban para la subsistencia. Pero, ¿de qué se están hablando hoy en día cuando se refieren a los agricultores?

Nadie duda de que el sector agrario se ha transformado en las últimas décadas: la aplicación de tecnologías avanzadas y la necesidad de producción a gran escala para ser competitivo ha hecho que se vaya imponiendo un modelo agrario que necesita grandes inversiones en capital. Cada vez más, la producción se concentra en grandes empresas que obtienen una elevada rentabilidad y que son las que dominan el mercado, mientras que, por otra parte, pequeños propietarios subsisten con dificultades o tienen que dejar su actividad como agricultores.

Por eso, la agricultura predominante ya no es aquella del siglo pasado, sino una agricultura “industrial” mayoritariamente exportadora que en nuestra Región supone un sector con grandes beneficios económicos, apoyada por las administraciones, con unas estructuras empresariales y sindicales que actúan como un potente lobby.

Ese modelo agrícola necesita, además de una alta inversión de capital, agua en abundancia, porque el regadío es mucho más productivo que el secano, superficies aptas para el cultivo, alto consumo de productos químicos como abonos y plaguicidas y mano de obra barata disponible en los momentos precisos. Son cuestiones de las que la ciudadanía recibe información producida por el propio sector y de aquellas instituciones y grupos sociales que le apoyan, pero que no cuentan toda la verdad.

Y la verdad es que ese modelo de agricultura produce daños colaterales que intentan ocultar: al medio ambiente y a los trabajadores. Al medio ambiente, como hemos comprobado, por ejemplo, en el Mar Menor, al dejarlo en una situación límite por los años de vertidos procedentes de las miles de hectáreas de su contorno: aguas salobres, fertilizantes en abundancia y plaguicidas. O, la destrucción del paisaje, incluso en zonas con protección ambiental, como en el caso de Marina de Cope, con la sobreexplotación de acuíferos, la pérdida de biodiversidad, la destrucción de hábitats o la ampliación de regadíos ilegales.

También, el desarrollo de este sector se asienta sobre el trabajo de sus trabajadores, mayoritariamente hombres en el campo y mujeres en los almacenes. Y de ellas y ellos se ocultan sus condiciones laborales que solo salen a la luz en la prensa cuando denuncian la explotación. Jornadas larguísimas, desplazamientos (a veces de más de 100 km) que no se pagan, aumento de accidentes laborales, sueldos de miseria, contratos laborales, si los tienen, de unos pocos días aunque trabajen durante semanas con horarios superiores a lo reflejado, contratación de personas en situación irregular, trabajo a destajo (que dificulta la actividad sindical), creación de comités de empresa manejables, despido de los trabajadores más combativos…

Nada de esto podría ocurrir si no hubiera un poder político al servicio del agronegocio. Los dos partidos mayoritarios se han mostraron siempre dóciles ante los deseos empresariales, tanto en sus reivindicaciones sobre el agua, como en sus propuestas sobre materia laboral o en las medidas de apoyo a la economía neoliberal. Y ahora que el PP no tiene mayoría en la Asamblea Regional, los partidos de la oposición se ven sometidos a fuertes presiones por parte de este y del agronegocio cuando la legislación que se propone no es de su agrado, como ha ocurrido con Marina de Cope o estos días con la Ley del Mar Menor.

Cuando los trabajadores y el medio ambiente son solo recursos que se deben explotar al máximo para poder obtener mayores beneficios empresariales, los daños que se producen no son ya solo daños colaterales sino una losa para un verdadero desarrollo sostenible en nuestra Región.

*Rafael Cordón es activista anticapitalista y miembro del sectorial de Huerta y Modelo de Ciudad de Cambiemos Murcia

El líder de Podemos en la Región, Óscar Urralburu, dijo que “ha quedado demostrada la incapacidad total y absoluta tras los primeros meses del supuesto nuevo gobierno” de Fernando López Miras.

Urralburu señaló que los cambios que se han producido en ejecutivo, tanto en las consejerías como en las direcciones generales, “no han sacado al gobierno de la parálisis que conllevó para el PP regional el golpe de la eliminación de PAS por la corrupción; algo de lo que no han sabido reponerse.”

El líder de Podemos en la Región subrayó que “las grandes carencias de la Región de Murcia siguen ahí 100 días después de su investidura, y López Miras no está haciendo nada para solucionarlas. ”Nadie espera que un presidente como López Miras tenga el peso en Madrid para exigir que pongan fin a la discriminación que sufre la Región con la financiación autonómica“, añadió.

El Secretario general de Podemos en la Región dijo que problemas “tan cruciales para la Región como es el del agua, este presidente no ha tenido ningún peso en Madrid ni capacidad de solucionarlo, lo único que ha sido capaz de hacer es con su inacción mostrar el fracaso del modelo hídrico del Partido Popular de las últimas dos décadas”

Urralburu también señaló que “nadie espera que López Miras sepa poner fin a la situación del Mar Menor, que además de un problema medioambiental, ya es un problema económico para los vecinos de la zona, que cómo ellos mismos nos han trasladado, han perdido un 15% en pernoctaciones en relación a otros años, y el turismo no ha subido ni en temporada alta”

Y en lo que respecta al empleo, es desastroso, que ni en plena temporada de verano, el trabajo aumente, ya que los últimos datos relativos al mes de julio situaban la subida en la “ridícula cifra del 0,1% de aumento del empleo”

El Secretario General de Podemos en la Región de Murcia ha concluido en que “nadie espera de López Miras buenas noticias, porque todo el mundo sabe que es un títere sin peso, ni capacidad para ostentar el cargo y que está llamado a cerrar el ciclo del Partido Popular en San Esteban”.

Urralburu ha afirmado que al Partido Popular “ya no lo cree nadie, ni muchísimo menos en la Región de Murcia. Empresarios, agentes sociales, sindicatos y sociedad civil lo tienen muy claro. Pedro Antonio Sánchez está procesado por delitos de corrupción, y por tanto, tiene que dejar su acta y dedicarse a su defensa desde la esfera privada, sin vivir a costa del sueldo que le pagamos todos y todas. La gente está harta de que le tomen el pelo y les mientan de una forma tan descarada y de ver cómo en el PP hacen usos personales del dinero público”.

Aunque, ha dicho el portavoz parlamentario de Podemos, “en el PP intentan manipular e instrumentalizar para seguir con la mentira acerca de sus acusados”. Desde Podemos, ha asegurado Óscar Urralburu, “sabemos que la gente ya los tiene calados porque, por ejemplo, en el Auditorio de Puerto Lumbreras el caso es claro. Se le acusa de obtener fraudulentamente una subvención de 6 millones, destinar ese dinero a objetos distintos al subvencionado, y además, contratar al arquitecto irregularmente; eso es corrupción en mayúsculas, sin contar que, además, aún hay una pieza separada en la que se están investigando las posibles malversaciones y delitos similares”.

Lo cierto es que en el Partido Popular, ha añadido Urralburu, “esto es una práctica habitual. La prevaricación administrativa y el fraude de subvenciones es algo cotidiano para un dirigente público, según el PP. Y si fuese poco con esto, en la Púnica le acusan de querer utilizar dinero público en beneficio privado. Supongo que eso tampoco supone mayor problema para el señor Maíllo o para Sáenz de Santamaría”.

Asimismo, Óscar Urralburu ha incidido en que “el límite de la honradez y ejemplaridad para el PP ya no está siquiera en el Código Penal, sino en determinados capítulos de éste; el adoptar resoluciones injustas a sabiendas (prevaricación), el obtener indebidamente subvenciones (fraude de subvenciones) o el contratar irregularmente con dinero público, no es algo reprochable para el PP estatal, lo cual nos resulta tan reprobable como preocupante”.

Óscar Urralburu (Pamplona, 1971) habla muy rápido. Tiene mucha prisa por contar la experiencia de Podemos en la Región en estos dos años de andadura y la visión para el futuro de `Más Podemos Más Profundización Democrática´. Es un político serio y sobrio.

Desde el 10 al 19 de junio se enfrentará en la campaña electoral para el liderazgo de Podemos Región de Murcia con las candidaturas de la eurodiputada Lola Sánchez, bajo la denominación 'Juntas podemos’ y 'Con la gente Podemos', encabezada por Marcela Crespo.

¿Por qué no se ha llegado a una lista unificada?

Vistalegre II incorpora nuevos elementos en la dirección, como son los representantes de los Círculos y hemos querido avanzar más para que hubiera una mayor participación y con eso hemos podido llegar a un acuerdo con Profundización Democrática. Sin embargo el acuerdo con Anticapitalistas, que es la matriz fundamental de la candidatura de Lola Sánchez, es más difícil en términos políticos porque reconocimos una concepción de la política regional muy alejada. Están todavía en el umbral del programa electoral de las europeas, que es un programa que se planteó para las políticas internacionales.

En cambio en la Región de Murcia por supuesto que hay algunos aspectos a considerar, pero también hay que tener en cuenta los problemas que tenemos todos los días. Territorializar Podemos consiste en saber cuáles son los problemas de la gente en la comunidad autónoma de la Región y ahí tenemos que hablar de la pobreza estructural gravísima que vivimos, de la posibilidad de enquistamiento de la desigualdad, de esos 22 años de gobierno del Partido Popular, hay que hablar de la clave energética, del agua. Es decir, hay que hablar de los problemas fundamentales estructurales y no vale con máximas generalistas.

¿Le parece que la candidatura de Lola Sánchez es más centralista?

Tiene una lectura menos territorializada y para nosotros el tema está en aterrizar en los problemas del año 2019 en los municipios. Tenemos que ser una fuerza que se pueda presentar en los 45 municipios de la Región de Murcia teniendo un programa creíble y convincente, que sea de verdad alternativa de Gobierno para el Partido Popular. Nosotros tenemos un adversario político fundamental, que es el Partido Popular.

En nuestro equipo hemos demostrado que se pueden hacer las cosas de otra manera, que tenemos equipos y proyectos y hay que concretar con los temas de la Región de Murcia. Fuimos los primeros que pusimos encima de la mesa la cuestión del Mar Menor, ahora es un tema principal en nuestra comunidad autónoma, pero ya lo hicimos en 2015. Hablábamos también de los problemas energéticos y del cambio de modelo productivo. El cambio necesario también en la producción agrícola y aterrizar en las condiciones de los trabajadores jornaleros en el campo de Cartagena. Hemos hablado también de la limpieza en las instituciones de la Región de Murcia y reformado la Ley Electoral. En todas estas cosas hemos trabajado y tenemos un proyecto claro que hemos puesto sobre la mesa en los últimos dos años.

¿Qué es lo más importante que han aprendido en estos dos años de legislatura?

Me parece importante un tema del discurso de Podemos que es la distinción entre calles e instituciones y es que no habrá cambio institucional sin que haya movimiento social y popular que lo respalde, pero al mismo tiempo con el movimiento popular y social no es suficiente. La dirección actual de Podemos y el equipo que propongo para la dirección es gente que venimos de la calle, que hemos estado durante muchísimos años cuestionando la hegemonía del Partido Popular desde la movilización social. Hemos denunciado intensamente los recortes de políticas públicas, la necesidad de un cambio de modelo económico productivo la reivindicación de los derechos sociales, especialmente en la lucha contra la pobreza. Con eso no nos ha bastado, hemos dado este paso en lo que supone Podemos en términos de acción política y promesa de futuro.

Y lo que pongo sobre la mesa es que para cambiar una comunidad autónoma y un país como éste hay que tomar el Boletín Oficial, es decir, hay que llegar al Gobierno. Además de tener miles de personas en la calle hay que tener 46 pies en la Asamblea Regional, como mínimo 23 diputados para que podamos hacer un cambio cultural y poder escribir en el Boletín Oficial del Estado, por ejemplo la ley que Ciudadanos y Partido Popular nos tumbaron el pasado jueves, la de regulación de conciertos educativos para evitar la contracción del sistema educativo público. No se puede hablar de la separación entre las instituciones y la calle y las instituciones, con todas las reformas necesarias para la transparencia, es la herramienta fundamental para cambiar la realidad de la gente de la calle.

¿Le parece que se está repitiendo en la Región de Murcia la lucha entre pablistas y errejonistas?pablistaserrejonistas

Creo que no, en nuestras listas hay muchos pablistas. Lo que se ha producido es una polarización. El liderazgo del equipo que ha dirigido Podemos en la Región de Murcia es claro y la alternativa solamente se ha consolidado con la presencia de una persona concreta, que es Lola Sánchez. La confrontación de modelos es entre el modelo que hemos planteado hasta ahora con una propuesta de un Podemos regional de más avance democrático organizativo y frente a esto tenemos el modelo Anticapitalista, que tiene un modelo uniforme en todo el Estado, repite el mismo mantra en todas partes y siendo una parte fundamental de la lectura política e ideológica de Podemos no termina de aterrizar en los diferentes problemas cotidianos de la gente en los diferentes territorios. No se repite la dicotomía de Vistalegre II, sino que será una dicotomía diferente.

En unas declaraciones a un medio de comunicación señaló que la candidatura de Lola Sánchez iba contra usted. Me refiero a un titular de la Ser.

No es exactamente lo que quería decir, ya sabemos que hay titulares que los carga el diablo. Lo que nos sorprendió cuando vimos la rueda de prensa de Lola Sánchez fue la repetición de lo importante que era acabar con mi liderazgo y nosotros no compartíamos esa lectura. Decía que mejor otra persona para la secretaría general y en mi equipo se pensaba que era un despropósito.

Consideramos que la construcción del liderazgo y de las fuerzas alternativas y populares es muy compleja y nosotros ni siquiera tenemos escuela de cuadros como tienen otros partidos políticos. Tenemos dos años de vida. Cuando me llegó Pablo Iglesias para conformar Podemos porque sabía que tenía experiencia política y conocía en profundidad la Región con mis años de trabajo en el sindicalismo alternativo y formaba parte de la sociedad civil que llevábamos muchos años combatiendo la hegemonía del Partido Popular y durante estos dos años hemos construido ese liderazgo que de verdad hemos hecho oposición al Partido Popular después de prácticamente 20 años sin una posición clara.

Lo que no podemos permitirnos ahora las fuerzas de cambio es la gratuidad y el vacío de prescindir de los rostros que son referencia. Y además pienso que el liderazgo debe ser colegiado, compartido y plural, como lo he planteado los últimos dos años con las limitaciones del sistema mucho más ejecutivo y vertical de Vistalegre I. Ahora mismo con el documento que ponemos encima de la mesa de Profundización Democrática creemos que será más colegiado y podamos plantear una política contra el Partido Popular mucho más contundente.

¿Al militante o votante de Podemos no le va a parecer un poco confuso esa verticalidad de Vistalgre I y esa vuelta a una dirección más colegiada de Vistalegre II?

Creo que el militante es bastante conocedor y comprende la dinámica interna. Hemos estado dos años de maquinaria de guerra electoral. Si hago un repaso de lo que hemos hecho en 730 días nos hemos pateado todos los territorios, todos los sectores productivos: cooperativas, empresas agrarias, empresas metalúrgicas y muchísimos comités de empresa; hemos estado con autónomos, con trabajadores del sector público, nos hemos reunido con asociaciones y colectivos de toda la Región de Murcia, desde regantes hasta jornaleros. Es decir, en 730 días, que parece mucho tiempo, pero cuando realmente te pones a abarcarlo han sido jornadas laborales de 10-12 horas diarias de la dirección de Podemos, hemos estado entrando en las instituciones al nivel o mejor que los políticos profesionales y trabajando en la percepción política de Podemos en este territorio con tres campañas electorales.

Fui elegido un 14 de febrero de 2015 y en estos dos años hemos abarcado todo esto y, claro, hay cosas que no puedes prestar toda la atención que requiere un partido tan participativo como éste con bases tan activas. Pero eso no significa que en este tiempo nuevo no podamos darle una transformación a la dinámica organizativa porque el proyecto político lo tenemos muy claro. Es decir, que tenemos dos años para organizar las elecciones de 2019, cuando Pablo Iglesias me encargó que preparara las elecciones de 2015 tenía tres meses y no llegaba. Ahora vamos a tener casi dos años para hacerlo con una dinámica más participativa y plural.

En nuestro documento organizativo planteamos que en nuestro Consejo Autonómico, además de la presencia de los representantes de los Círculos que vamos a elegir en esta Asamblea incluya también representantes de las diferentes comarcas elegidos en un proceso posterior elegidos por sorteo y que de forma aleatoria, como en la democracia griega, pueda participar en los órganos de dirección del partido sin los filtros de las diferentes candidaturas.

¿Qué líneas políticas habría que reforzar en la Región de Murcia?

Nosotros lo que hemos trabajado de una manera muy intensa en estos dos últimos años ha sido la regeneración democrática, en particular la lucha contra la corrupción que hay que seguir profundizando en ella. Cuando Pablo Iglesias sacó el Tramabús, nosotros ya estábamos denunciando las tramas de corrupción en el municipio de Murcia, Cartagena, en Puerto Lumbreras, en Lorca y también en el conjunto de la Región. Y gracias a eso el 30 de junio de 2015 le dije a Pedro Antonio Sánchez que iba a terminar sentado en el banquillo y es probable que no llegue al 30 de junio de 2017 en que por fin se vea sentado en el banquillo porque estamos hablando de un partido que ha estado utilizando las instituciones en beneficio propio, que ha utilizado dinero ilegal para financiarse sus campañas electorales y que ha utilizado cargos públicos para obtener un rendimiento económico, no solamente a nivel personal sino como propio partido. Vamos a continuar en ese trabajo de transparencia, regeneración democrática y lucha contra la corrupción.

Es muy importante el trabajo que hemos realizado en los dos últimos años en lo que respecta al modelo energético. La Región de Murcia es una zona fronteriza para el cambio climático y nos hemos encontrado con que se ha puesto un palo en la rueda con la retirada de Trump del Acuerdo de París que nos va a afectar en la Región de Murcia y las zonas del Sureste español más determinadas por la sequía y por la desertización. Las energías limpias tienen que ser el principal área de trabajo no solamente a nivel de investigación, sino también a nivel productivo. Hay que impulsar un cambio de energías, no solamente fotovoltaicas, sino a cualquiera de las energías limpias y eso hay que trasladarlo al modelo productivo. No podemos tener un modelo productivo como el que tenemos en la Región de Murcia que se basa en la devaluación salarial, mano de obra muy barata y competimos a nivel global a través de productos que se sustentan no en la innovación, diseño o investigación, sino en lo barato de la mano de obra y no avanzar en la redistribución de la pobreza.

Es muy preocupante la situación de la economía social de la Región de Murcia con prácticamente un 40-45% de la población, según datos del INE, en riesgo de exclusión social. Es preocupante porque nos lleva a un horizonte de medio plazo de unos 10 años en los que se produzca la latinoamericanización de la economía y de la sociedad murciana con un 50% de la población con un modo de vida y otro 50% que apenas puede subsistir con situaciones de extrema pobreza.

Habría que hacer también una revisión completa y compleja de las prioridades de las políticas sanitarias y cuidar más la prevención. El sistema educativo también está muy mal gestionado. Creemos que se puede hacer una política presupuestaria, de modo que se mejoren las políticas educativas y la social, la renta básica es ridícula en esta comunidad autónoma y la atención para la dependencia también. Se puede dar una vuelta a los presupuestos para hacerlo de otra manera.

Gane quien gane este proceso, ¿qué va a pasar el día de después?

El día de después si no ganamos tendremos que reflexionar sobre lo que ha sucedido. Creemos que lo más importante es que haya un partido unido y capaz de afrontar el 2019 con la vocación que tenemos de ganar con todo el potencial de cambio en Murcia, que es muchísimo. Vamos a trabajar para que el partido a partir del 21 de junio esté unido y eso se pueda valorar.

"Los candidatos y candidatas tienen que demostrar que dominan el arte de la política"

"El PP regional es un adversario muy difícil de tambalear y sin embargo en estos dos años de legislatura se ha tambaleado en más de una ocasión"

Empieza la II Asamblea Autonómica de Podemos Región de Murcia. De la misma surgirá el equipo político que desde un nuevo Consejo Ciudadano Autonómico transitará los dos años que quedan hasta las elecciones autonómicas de 2019. Dos años más para terminar de madurar el proyecto político que Podemos quiere para esta Región.

Es el momento, por tanto, de la evaluación del trabajo realizado por Podemos Región de Murcia desde su primera Asamblea hace dos años. La autocrítica en un proyecto político de transformación es siempre el oxígeno con el que seguir avanzando. Cada una de las candidaturas que se presentan a las Primarias internas de esta II Asamblea tenemos la responsabilidad de estar a la altura de lo que la ciudadanía nos exige, esto es, tener un debate político sólido y riguroso en este proceso asambleario. Los candidatos y candidatas tienen que demostrar que dominan el arte de la política, que han aprendido a dominar todas las esferas de trabajo y de actividad política, sin ninguna excepción, y que tienen, por tanto, la capacidad de vencer todas las dificultades y todas las costumbres, tradiciones, hábitos y malas artes de “la vieja política” del régimen bipartidista.

La mayoría de los que hemos tenido responsabilidad orgánica en estos dos años de Consejo Ciudadano Autonómico, y además ejercemos como parlamentarios en la Asamblea Regional, no teníamos experiencia alguna en la política de partido y mucho menos en la política de representación. Cada uno tenía su trayectoria en movimientos sociales, sindicatos, 15M, ecologismo, feminismo o en proyectos empresariales novedosos.

Pero el arte de la política para ganar el poder de una Región exigía, y sigue exigiendo de todos nosotros y nosotras, la necesidad de construir una organización de partido y un liderazgo; exigía y sigue exigiendo de todas nosotras y nosotros un trabajo prolongado, tenaz, múltiple y variado para construir los conocimientos, la experiencia y la sagacidad política para afrontar las cuestiones complejas que exige enfrentarse a más de 22 años de un Partido Popular rocoso y hegemónico como es el de la Región Murciana.

Óscar Urralburu, como Secretario General de Podemos Región de Murcia, nos ha exigido esto a todos y todas las que hemos conformado su equipo en estos dos años, y vuelve a presentar su candidatura a esa II Asamblea Autonómica sobre el convencimiento de que hasta 2019 debe continuar la acumulación de capital político que hemos conseguido estos dos años de tarea ardua.

El PP regional es un adversario muy difícil de tambalear y sin embargo en estos dos años de legislatura se ha tambaleado en más de una ocasión. Hay compañeros que tienden a minusvalorar el trabajo político parlamentario. Por mi parte confesaré que ha sido la trinchera política más compleja y difícil de todas en las que he estado a lo largo de mi vida. Las semanas previas a la dimisión de Pedro Antonio Sánchez,  y el posterior debate de investidura del sucesor López Miras, fueron durísimas y de una alta intensidad política.

En algún momento parlamentario vimos cómo Óscar Urralburu hizo temblar a toda la sala con un imperativo: “Tenemos que sacar de las instituciones murcianas al gobierno de la mafia”. Hay momentos que la política exige saltos, rupturas, discontinuidades. Y Óscar lo hizo. Aquel día no hubo ningún actor de la sociedad civil murciana, simpatizante o adversario, que no mostrara admiración y máximo respeto al “salto” dialéctico del portavoz del Grupo Parlamentario de Podemos.

Por mi parte aquel día comprendí que disponíamos de una consigna que sintetiza las aspiraciones de un pueblo -echar al gobierno de la mafia-, una consigna que no solamente describe la realidad sino que además tiene capacidad performativa de intervenir sobre la misma y, en definitiva, que Podemos tiene para esta Región un proyecto político y un liderazgo.

Los y las que nos presentamos en la Candidatura de Oscar Urralburu (Más Podemos, Más Región) tenemos que demostrar ante la II Asamblea Autonómica de Podemos Región de Murcia que disponemos de una propuesta de maduración política para materializar el salto, para echar al gobierno de la mafia.

Esta Región requiere de una propuesta política con iniciativas para ventilar las instituciones y erradicar la corrupción, con iniciativas para salvar el Mar Menor y evitar la degradación de los suelos, con iniciativas para dignificar las condiciones de vida de la gente, sus trabajos, salarios y derechos. Este es el debate que nos debemos exigir como candidatura, y este es el debate que le debemos exigir al resto de candidaturas. Se debaten ideas, se debaten proyectos políticos. De esta Asamblea debe salir un proyecto y un liderazgo maduro.

Si por el contrario todo se reduce a poner `líneas rojas´ a personas, entonces no saldremos de la enfermedad infantil del izquierdismo. Esta Asamblea debe mostrar que la fraternidad es la condición óptima para construir la Región habitable y justa que nos merecemos.

 *Andrés Pedreño es secretario político de Podemos Región de Murcia 

Urralburu ha asegurado que en el Partido Popular actúa como un “clan mafioso” y de ahí las conversaciones y las filtraciones de las que se ha beneficiado el presidente regional, Pedro Antonio Sánchez. “Es indignante” ha dicho el secretario general de Podemos en la Región, que mientras que la gente normal “tiene que enfrentarse a la Justicia como uno más, el Presidente obtiene los favores de quiénes deberían perseguir los delitos y no defender a los delincuentes”.

Por tanto, según Óscar Urralburu, “sólo nos queda sacar al PP del gobierno. Nos tememos que aquí puede suceder como en Valencia, donde hasta que el Partido Popular no ha salido no se ha podido comprobar hasta qué punto su gestión había dejado secas las arcas públicas para uso y disfrute de unos pocos”.

Por otro lado, el portavoz parlamentario de Podemos ha dejado claro que en las próximas semanas Podemos volverá a llevar el tema de los aforamientos a la Asamblea, puesto que es “sangrante” que el presidente “siga aferrándose a él”. Además, para Urralburu, “es muy llamativo que, además del aforamiento, tenga que recurrir al Ministro de Justicia para poner a trabajar en su defensa al Fiscal General del Estado y eliminar la posibilidad de que el Fiscal Superior de Murcia, López Bernal, pueda acusarle cuando el asunto llegue al TSJ”.

Por último, Óscar Urralburu ha dicho que todo lo que evidencia el caso Púnica es que Pedro Antonio Sánchez es “una marioneta, un cortafuegos, para cubrir los 20 años de gestión popular en la Región de Murcia”.

Oscar Urralburu (Pamplona, 1971) es desde hace dos años el Secretario General de Podemos en la Región de Murcia. De entre las diferentes alternativas moradas para Vistalegre II, él se sitúa cercano a 'Recuperar la ilusión', la propuesta de Íñigo Errejón que promete un Podemos más institucionalizado y con mayor capacidad de negociación con el resto de formaciones políticas. Profesor de enseñanza secundaria, el líder morado considera que el debate en Podemos está más naturalizado que en otros partidos, además, piensa que sin convertirse en un partido tradicional, Podemos tiene que dotarse de unas “reglas de juego” que permitan un mejor funcionamiento y toma de decisiones para poder considerarse una “alternativa de cambio”

Oscar Urralburu ha apostado por 'Recuperar la ilusión', la propuesta de Íñigo Errejón para Vistalegre II. ¿qué diferencia la idea de Íñigo del resto de opciones y por qué ha decidido unirse?

Como Secretario General yo he integrado todas las sensibilidades, pero desde el 5 de diciembre, cuando se convocó el congreso de Vistalegre II y la consulta, no compartía ni los tiempos ni la forma cómo se ha llevado a cabo este proceso interno. Creo que necesitamos más tiempo para reflexionar y preparar un congreso, como hacen todos los partidos para llegar cohesionados al momento. Por ello se produce una situación en la que hay que tomar partido, por lo que decido firmar el manifiesto 'Recuperar la ilusión', que pide cosas muy sencillas como crear un procedimiento de votación proporcional, que garantice pluralidad interna

¿Por qué la propuesta de Errejón ofrece “mayor pluralidad” que el resto?

La mayoría de los que firmamos el manifiesto venimos de formas democráticas mucho más horizontales, como son los movimientos sociales. Asumimos, por otra parte, que tenemos que tomar decisiones muy importantes en un contexto político complejo como son cinco periodos electorales en dos años, por lo que Vistalegre I asumió esa excepción que no tiene calado a largo plazo, por lo que no podemos alargarla más. Por tanto, tenemos que hacer que nuestra organización sea como queremos que el país sea. Si creemos que hay que garantizar separación de poderes a nivel institucional, tenemos que hacer lo mismo en nuestro partido.

Y a nivel de políticas, ¿dónde hay más diferencia?

Si bien es cierto que la estructura de democracia interna que proponemos es muy similar a la de 'Podemos en movimiento' (Anticapitalistas), en cuestión de políticas somos muy diferentes. Ellos tienen un programa de máximos que pensamos que es imposible cumplir a la entrada de un gobierno con inmediatez. Respecto a la propuesta de Pablo Iglesias (Podemos para todas) hacemos un diagnóstico diferente de la situación: si bien es cierto que seguimos en un marco de crisis, las condiciones son distintas a como estaban en 2012 o 2013, sin cerrarse definitivamente. Hablamos de desigualdades sociales más intensas, por lo que nuestro objetivo es debilitar aun más a un gobierno ya de por sí débil, en lugar de la tesis de la Triple Alianza (PSOE, Ciudadanos, PP) que sostiene Iglesias y contra la que quiere luchar y la cual nosotros creemos que no existe y no es más que una alianza de débiles.

Por tanto esa alianza entre Ciudadanos, PP y PSOE podría estar cerca de tambalearse

La tesis de Pablo Iglesias asegura que el Partido Popular va a finalizar la legislatura, por lo que su postura es de total resistencia. Nosotros creemos que no está asegurado que vaya a suceder, si por ejemplo no se aprobaran los próximos presupuestos, y nada garantiza que vaya a ser así, el gobierno se encontraría en una crisis importante. La base es que esta Triple Alianza no tiene respuesta a la crisis del país, y emplea las recetas de siempre sin efecto. En España sigue habiendo un empobrecimiento de masas cada vez mayor, en torno a los 13 millones de españoles y españolas en riesgo de exclusión social; no hay una solución real al problema del desempleo, con una congelación del paro masivo pero que se ha llevado a cabo a través de la precarización, con 6 millones de trabajadores que reciben menos del SMI (Salario mínimo interprofesional).

Al ocupar una postura más directa respecto al gobierno y a los demás partidos, ¿tendría su propuesta mayor poder institucional que las demás?

No tenemos ningún complejo en pisar las instituciones, y creo que es cierto pensar que el resto de candidaturas ocupan una postura más defensiva. Creemos que de verdad podemos cambiar las instituciones, y tras Vistalegre I hemos conseguido muchísimo, con 71 diputados. Tenemos ejemplos pequeños, en Murcia, donde en el Ayuntamiento de Cieza, con una sola concejalía, la de transparencia, hemos convertido al municipio en el más transparente de España. Luego están los ayuntamientos del cambio, como Madrid, que ha sufragado mil millones de deuda que no nos han dejado dedicar a políticas sociales por la ley Montoro.

¿Se ha precipitado Podemos en algunas decisiones?

Entre el 20 de diciembre y abril pasaron cosas dentro de la dirección de Podemos que corresponden a una mala gestión de ese tiempo. Tenemos que ser críticos y admitir que nos hemos equivocado. No en la propuesta política con PSOE y Ciudadanos, ya que nadie quería un gobierno de ellos, pero seguramente no supimos gestionar un proceso de negociación para consolidar un marco de confianza que pudiera crear un gobierno alternativo.

¿Tenían que haber negociado más con el Partido Socialista?

Se tenía que haber negociado mejor y en la base de las negociaciones hemos patinado claramente en el Congreso de los Diputados. Ha habido desconfianza y se han hecho cosas que no estaban bien dentro del partido. El problema es que esto no se trata de acuerdos entre clases dirigentes de partidos, es que hay 11 millones de votantes progresistas, una parte masculina, más joven y que vota a Podemos y otra más femenina, de mayor edad que vota al Partido Socialista. Errejón habla de “nosotros y nuestras abuelas”, y tenemos que encontrar esa alianza que permita un gobierno de cambio y saque al país del atolladero en el que se encuentra.

Pablo Iglesias ha asegurado que se apartará a un lado si su propuesta no sale ganadora, en lo que es un órdago a las bases, mientras que Errejón defiende que siga siendo Secretario General independientemente de lo que se decida el domingo

Lo que sí sé es que desde el primer día Pablo ha sido muy respetuoso con lo que han decidido las bases, esas 475.000 personas que forman la asamblea ciudadana. Estoy convencido que cuando defiende su documento como “mandar obedeciendo”, si las bases le mandan que sea el Secretario General, él lo acabará siendo ya que es lo que le exigimos.

¿Tendría futuro Podemos sin Pablo Iglesias?

No sin Pablo Iglesias, pero tampoco sin Íñigo Errejón ni otra muchísima gente que están dando un paso al lado y son fundamentales para el proyecto. Hablo de Carolina Bescansa, Luis Alegre, Germán Cano, Nacho Álvarez. Un país no se sostiene con una persona, necesita a mucha gente dentro del proyecto, en Podemos pasa igual, pero en primer lugar tendría que estar Pablo Iglesias encabezando al partido.

¿Hay exceso de liderazgo en Podemos?

Por supuesto, y soy el primero que lo dice. Hay un problema de hiperliderazgo en el partido, aunque esto no quiere decir que cuestione sus decisiones, pero sí tengo claro que apoyo 'Recuperar la ilusión' como propuesta colectiva, al igual que 'Podemos para todas' o 'Podemos en movimiento' son igualmente colectivas, no las propuestas de Iglesias, Errejón o Urbán. También es cierto que ha habido serios problemas de personalismos, y tenemos que cambiar esto, que quien hable sea el Secretario General, no Pablo Iglesias. Que cuando hablen los cargos orgánicos lo hagan dentro de unas reglas de juego determinadas que nadie se pueda saltar y que no respondan a las relaciones personales, sino a las orgánicas que tiene cualquier tipo de organización.

¿Cree que el electorado ha perdido confianza con Podemos?

Todos hemos perdido confianza, electores y militantes. Vistalegre II tiene como misión restaurar esa confianza, y los líderes políticos a nivel estatal, institucional y territorial tenemos la responsabilidad de generar la sensación que podemos cambiar el país, no liar nuestro partido. Si la gente nos castiga en las elecciones, será porque no hemos hecho bien las cosas y habrá que encajarlo y ser crítico.

El debate interno en Podemos ha sido más mediático de lo habitual en otros partidos, ¿ha sido de manera intencionada o simplemente una consecuencia de un partido nuevo?

La naturaleza de Podemos es así. Tiene que haber organización, ya que su origen es asambleario y hasta cierto punto espontáneo. Max Weber decía que el partido es el primer órgano de institucionalización de la política, y tenemos que hacerlo en Podemos, sin convertirnos en un partido tradicional, pero sí dándonos unas reglas de juego determinadas, reglamentos de votación, toma de decisiones y siempre cuidando la masa social y el proyecto de país. Eso no lo pertenece ni a Pablo Iglesias, ni Íñigo Errejón, ni a mí, eso pertenece a todo el mundo.

Óscar Urralburu ha afirmado que, tras la decisión del TSJ, el presidente regional, Pedro Antonio Sánchez, “tiene que tener bien claro que la Región de Murcia es lo primero y su situación judicial va después. Que no anteponga sus intereses al de todas y todos. No puede defenderse de acusaciones tan graves desde el sillón presidencial”.

Por ello, ha incidido Urralburu, desde Podemos creemos que “los murcianos y murcianas no se merecen ver al máximo representante de la Región sentado en el banquillo de los acusados. Sería una auténtica vergüenza y tendría un coste real para nuestros sectores productivos, como la propia economía regional o el turismo”.

El portavoz parlamentario de Podemos ha explicado que “no hablamos de pequeños temas, ni de persecución judicial o causas múltiples contra el presidente, estamos ante un asunto muy serio. Ya no caben excusas, palabras vacías, hablar de conspiraciones o echar la culpa a otros. Es el Tribunal Superior de Justicia el que apunta al Presidente como el responsable de 4 delitos muy graves y muy serios: malversación de caudales públicos, fraude, falsedad en documento público y prevaricación continuada”.