Lourdes Herrasti (Aretxabaleta, 1958) es una historiadora y antropóloga que trabaja como investigadora en el Departamento de Antropología de la Asociación de Ciencias Aranzadi, donde desde hace décadas participa en proyectos de exhumación e identificación de personas represaliadas durante la Guerra Civil española en el País Vasco y la dictadura franquista. Además de los hallazgos, el trabajo de Herrasti se basa en realizar análisis antropológicos de los restos encontrados en las excavaciones arqueológicas, que en el caso de Euskadi, gran parte se trata de gudaris o combatientes en la Guerra Civil. Así, con los objetos y restos que encuentra, trata de recabar la historia para poder contársela a la familia cuando trasmite la noticia que llevan toda la vida esperando: la de que han encontrado a su familiar desaparecido. “Es un momento verdaderamente estelar porque eres consciente de que vas a dar una buena noticia, de que por fin van a recibir la noticia que llevan tanto tiempo esperando y, al mismo tiempo, sabes que va a tener una gran carga emocional para ellos. Eso se acaba contagiando y cuando lo transmites sientes su misma emoción”, confiesa la antropóloga.

De esta manera, a través de Aranzadi han desenterrado a más de 5.000 víctimas de la Guerra Civil y la dictadura. Pero también han realizado estudios sobre la violencia de motivación política y decenas de monográficos, históricos y antropológicos, tanto en la época de la memoria histórica (1936-1959) como en la memoria reciente (1960-actualidad), teniendo en cuenta el derecho internacional de los derechos humanos. “Hay que seguir localizando y exhumando las fosas que existan, porque hay familiares que reclaman a las víctimas que están enterradas en ellas y porque consideramos que es un problema de dignidad de aquellas personas que fueron primero asesinadas y después olvidadas y, al mismo tiempo, porque es fomento del conocimiento de lo que ocurrió y, por tanto, de hacer historia a través de estos pequeños hallazgos”, reconoce Herrasti.

¿Cuándo y cómo supo que quería ser antropóloga? ¿En aquella época había más mujeres dedicándose a ello?

Estudié la carrera de Geografía e Historia y me formé como historiadora pese a que mi objetivo era trabajar en arqueología. Lo de dedicarme a la antropología ha sido un poco sobrevenido, porque en los yacimientos arqueológicos encontrábamos restos humanos y tuvimos la posibilidad de analizarlos y así conformar un grupo de análisis conjunto entre varias personas. En mi época no había muchas antropólogas aunque ahora podríamos decir que es un trabajo casi femenino porque hay muchísimas mujeres dedicadas a la antropología, pero en los años 70 u 80 todavía había un número escaso de mujeres.

Ha trabajado en multitud de proyectos de exhumación e identificación de personas represaliadas durante la guerra civil española en el País Vasco y la dictadura franquista. ¿Qué supone para usted?

Comenzamos trabajando con las fosas casi por casualidad, porque nos llamó el arqueólogo territorial de León y su mujer, que es antropóloga, para decirnos que iban a abrir la primera fosa en Priaranza del Bierzo, hace 25 años, y querían que colaborásemos con ellos. Así empezó un tema que nadie esperaba, que es el conocimiento del que existían numerosas fosas clandestinas en el territorio peninsular de España y, que al mismo tiempo, había un gran desconocimiento sobre la represión que tuvo lugar en la Guerra Civil y en la posguerra. En nuestro caso, en el País vasco, hemos creado un grupo que desde el principio, desde el año 2003, ha estado trabajando con apoyo institucional del Gobierno vasco y del Instituto de la Memoria (Gogora) posteriormente y nos hemos dedicado a ello ininterrumpidamente. Normalmente, lo que encontramos son fosas de combatientes porque son las más comunes en la zona. De hecho hay pocas fosas clandestinas en el País Vasco que conozcamos y que persisten, las que había ya no están.

¿Cómo es el momento en el que le dicen a un familiar “lo hemos encontrado”?

Sin duda es un momento muy emocionante cuando comunicamos a los familiares que hemos localizado a la persona que están buscando. Es un momento verdaderamente estelar porque eres consciente de que vas a dar una buena noticia, de que por fin van a recibir la noticia que llevan tanto tiempo esperando y, al mismo tiempo, sabes que va a tener una gran carga emocional para ellos. Eso se acaba contagiando y cuando lo transmites sientes su misma emoción.

¿Por qué es importante seguir haciendo este trabajo pese a las voces contrarias?

Hay que seguir localizando y exhumando las fosas que existan, porque hay familiares que reclaman a las víctimas que están enterradas en ellas y porque consideramos que es un problema de dignidad de aquellas personas que fueron primero asesinadas y después olvidadas y, al mismo tiempo, porque es fomento del conocimiento de lo que ocurrió y, por tanto, de hacer historia a través de estos pequeños hallazgos. Aquellos que se manifiestan en contra de las exhumaciones, en realidad no tienen motivos claros, salvo los exclusivamente políticos o el desconocimiento, porque la búsqueda de las víctimas malenterradas o enterradas clandestinamente no puede perjudicar a nadie. Lo que se trata es de recobrar la memoria de todas ellas y de retornar a los familiares sus restos. Por lo tanto, no hace mal a ninguna persona, se trata de una lucha por los derechos humanos.

¿Qué supuso el descubrimiento de la mano de Irulegi?

Supuso una alegría porque es un hallazgo muy importante de cara a conocer el periodo del siglo I a. C. y el siglo II a.C y conocer también la existencia de la población vascónica y comprobar que tenían un idioma que además sabían escribir. Siempre se había pensado que eran anepígrafos y, sin embargo, ahora tenemos una escritura y se confirma también a través en las monedas. Es un hallazgo que puede ser el primero de otros muchos.

Gran parte de su trabajo se centra en la divulgación. ¿Por qué es importante?

La divulgación es muy importante para conocer la tarea que se está haciendo. Este trabajo no puede ser en ningún caso privado, porque además de la vertiente íntima y privada de los familiares, tiene una vertiente claramente social, política e histórica y, por lo tanto, debe darse a conocer. Es un conocimiento bueno y válido para toda la sociedad. Cuando hablamos de divulgación deberíamos tener en cuenta en todo momento a los jóvenes. A través de los proyectos Escuelas con Memoria [un programa que acerca la memoria histórica a las aulas] que se están llevando a cabo en muchos lugares, muchos jóvenes pueden aprender qué fue lo que pasó, porque muchos de ellos desconocen los hechos y tienen una visión desvirtuada y falsa de ellos.

¿A las nuevas generaciones les interesa la historia y/o antropología? ¿Está habiendo un retroceso en ese sentido?

La historia suele ser vocacional y de madurez, pero eso no quita que muchos jóvenes tengan interés en los hechos históricos. Creo que el tema de la memoria histórica podría ser uno de ellos. En cuanto a la antropología puede llegar a atraer más a los jóvenes después de que las series que ven hayan puesto de moda el tema de la investigación criminal, de los estudios de los restos humanos y del esclarecimiento de asesinatos y crímenes a través de la investigación de esos restos, pero es importante que sea algo conocido por la sociedad en general y no solo por especialistas.

A Arantzazu García Lekue (Amorebieta, 1975) su pasión por la Física le vino de “manera espontánea”. De hecho, su segunda opción cuando tuvo qu eelegir carrera universitaria era estudiar Filosofía. No hizo falta ningún plan B y se graduó Ciencias Físicas (Premio Extraordinario 1998) y se doctoró en Ciencia e Ingeniería de Materiales (Doctorado Europeo, 2003) por la Universidad del País Vasco (EHU). También ha realizado estancias postdoctorales en la Universidad de Liverpool (Reino Unido) y en el Lawrence Berkeley National Laboratory (LBNL) en Berkeley (Estados Unidos).

La suya, al igual que la de la gran mayoría de los científicos, ha sido una carrera “maratón”, como ella misma describe. Una realidad en muchas ocasiones precaria que la pasión por el trabajo y la Ciencia esconde. “Es una carrera de fondo, muy larga y no suele estar excesivamente bien pagada, al menos no en todas las etapas. Y esas primeras etapas fácilmente pueden ser 15 años. Los que trabajamos en Ciencia no estamos en esto para hacernos ricos, pero también es verdad que se romantiza nuestro trabajo porque el hecho de que nos apasione o que trabajemos por el conocimiento no quiere decir que no merezcamos unas condiciones de trabajo dignas, incluyendo un buen salario. Es muy estresante llegar a los 40 años con condiciones salariales no óptimas y con una inestabilidad en el trabajo que desgasta mucho”, lamenta la científica, que como parte del equipo del Donostia International Physics Center (DIPC), estudia las propiedades de la materia, o lo que se traduce como entender cómo se comportan los fenómenos que el ojo humano no alcanza a ver.

¿Cómo llegó la Física a su vida?

De manera espontánea. Cuando tuve que elegir qué carrera quería estudiar en la universidad fue mi primera opción. Siempre me ha gustado mucho la Ciencia, pero es cierto que no vengo de una familia de físicos ni de científicos, no he tenido esos referentes a mi alrededor, pero esa fue mi primera opción. Aunque la segunda fue Filosofía y yo en aquel momento creía que no tenían nada que ver, pero con el tiempo te da cuenta de que están relacionadas.

El estereotipo del científico solitario, huraño y antisocial no es cierto

¿En qué sentido están relacionadas?

En ambas hay acciones que parecen no tener lógica o que no sabes bien de dónde han salido, pero en el fondo tienen su razón de ser.

¿Cómo se explica su trabajo a alguien que no sepa nada sobre la Física?

Estudio las propiedades de la materia, cómo se comportan las cosas a escalas muy pequeñas que son a escala del nanómetro, que es como un metro dividido por 1.000.000.000. Por poner un ejemplo, es lo que crece una uña en un segundo, algo que con el ojo humano es absolutamente imposible de ver. Ocurren muchos fenómenos muy interesantes y la Física que tenemos que usar para explicarlos es la Física Cuántica, la nanociencia. Yo lo que hago es estudiar los objetos nanométricos, los objetos que están a la escala del nanómetro, que son átomos, moléculas, etc. A esa escala, las cosas se comportan de manera muy diferente a la que estamos acostumbrados en nuestro día a día y es muy interesante entenderlo. Más que interesante yo diría que es fascinante.

¿Cómo se aplica todo eso a la sociedad?

Yo trabajo en el Donostia International Physics Center (DIPC), un centro en el que hacemos Física Fundamental. Es decir, nuestro objetivo principal es entender las cosas, avanzar en el conocimiento, entender cómo funcionan las cosas para saciar nuestra curiosidad humana y por entender el mundo a nuestro alrededor. Esos son conocimientos a medio o largo plazo nos pueden servir para desarrollar aplicaciones muy interesantes, como por ejemplo, el GPS, que para crearlo primero se fijaron las bases de la Física Cuántica, digamos matemáticamente y después haciendo uso de ella se puede desarrollar el GPS. En mi caso, por ejemplo, estudio materiales con propiedades cuánticas que en un futuro podrían dar lugar a diferentes aplicaciones en electrónica o en cuántica, es decir, en diferentes campos de la energía, del medio ambiente o de infinidad de aplicaciones que uno puede pensar. Pero es cierto que para nosotros la aplicación de lo que hacemos se encuentra en un segundo plano, lo que buscamos es entender las cosas y y avanzar en el conocimiento.

¿Considera que la Física es una desconocida para la sociedad?

Donostia es una ciudad de Ciencia, hay muchísimos científicos porque hay varios centros de investigación y ahora el nuevo ordenador cuántico de IBM que también atraerá a más. Hay más actividad en ese sentido de lo que mucha gente conoce, por eso desde el DIPC, y yo también a nivel personal, hacemos un trabajo de acercamiento de la Ciencia a la sociedad. En gran medida somos trabajadores con fondos públicos, por lo que tenemos una responsabilidad de explicar qué hacemos con ese dinero. Nuestra labor también es intentar que la gente se familiarice con lo que hacemos, por eso damos conferencias y charlas con estudiantes y también con el público en general. Pero luego, dentro de la Ciencia hay cosas que son menos visibles como el papel que tenemos las mujeres.

Dentro de su labor también está divulgar sobre las mujeres en Ciencia, ya que cuenta con gran cantidad de entrevistas en medios de comunicación hablando sobre ello. ¿Sigue siendo necesario?

Me gustaría destacar dos cuestiones. La primera, es que sí que es necesario visibilizarlo porque la situación de las mujeres en la Ciencia sigue sin ser ideal, es algo que la mayoría de las mujeres percibimos. En Física hay más hombres que mujeres y la situación ideal sería que no hubiera sesgos de ningún tipo. Creo que cada vez somos más conscientes de ello y, por ejemplo, en los centros de investigación se elaboran estrategias. En el caso del DIPC, desde hace años existe un plan de Igualdad con el que intentamos desarrollar iniciativas y estrategias para intentar disminuir estas diferencias, pero la inercia social es muy difícil. Los cambios sociales vienen siempre más lentos que los cambios legales o institucionales. Actividades como, por ejemplo, el 11 de febrero, Día de la Mujer en la Ciencia, son importantes para acercar a las chicas, sobre todo a las más jóvenes, todo lo que hacemos. Me gusta visibilizarlo, pero lo cierto es que no me gusta hablar de ello. La segunda cuestión que te quería comentar es que en muchas entrevistas hablo sobre las mujeres porque directamente me preguntan y es lo que ponen siempre en los titulares. Puedo hablar de Ciencia durante 30 minutos y luego, hablo 5 minutos sobre la mujer en la Ciencia y el titular va a ser sobre eso, y no digo que no sea relevante, pero me gustaría que mi rol en la Ciencia sea simplemente mi trabajo. El mero acto de ser una mujer científica ya lo visibiliza.

¿Existe la conciliación en la Ciencia? Ya no solo la familiar, también me refiero al ocio y tiempo libre.

Yo diría que sí. Tenemos nuestro trabajo y después, nuestra vida privada. El estereotipo del científico solitario, huraño y antisocial no es cierto. Es verdad que es un trabajo muy dedicado porque son muchos años de estudio, muchos sacrificios y hay gente que acaba viviendo como el estereotipo, pero no es lo habitual. En mi caso no tengo una jornada de ocho horas de 09.00 a 17.00 porque es difícil que alguien en mi situación pueda tener una jornada así siempre. Hay días que sí y otros que no. Yo soy teórica, no hago experimentos. Las científicas que hacen experimentos tienen que estar 24 horas siguiendo el experimento, pero después libran. Lo que es difícil es que muchas veces el trabajo no se queda ahí cuando dejamos de trabajar, es complicado no llevárselo a casa.

No puedes tomar decisiones vitales como comprar una casa o formar una familia si llevas décadas enlazando contratos de dos años

¿Cómo es la situación actual de los centros de investigación? En Euskadi los trabajadores están protestando para conseguir su equiparación salarial con los profesionales de Osakidetza y denuncian precariedad. ¿Cómo es posible que después de estudiar una carrera, un doctorado y ser investigadores, no cobren lo que merecen?

No me atrevo a hablar de esas protestas en concreto porque la rama biosanitaria a la que pertenecen esos trabajadores es algo diferente a la mía, pero es cierto que la carrera científica es muy larga, es una carrera maratón, y hay mucha gente, como en mi caso, que hasta los 40 años no tienes una plaza permanente medianamente estable, cuando ves que tus amigas con 28 años ya tienen trabajo fijo y se meten en la hipoteca para un piso. Es una vida muy diferente, una vida de sacrificios. Terminas la carrera, haces una tesis doctoral, te vas algunos años al extranjero, después puede que consigas algún contrato de algunos años, pero que no te aseguran al 100% que vayas a conseguir tu plaza permanente cuando esos años terminen... Es una carrera de fondo, muy larga y no suele estar excesivamente bien pagada, al menos no en todas las etapas. Y esas primeras etapas fácilmente pueden ser 15 años. Los que trabajamos en Ciencia no estamos en esto para hacernos ricos, pero también es verdad que se romantiza nuestro trabajo porque el hecho de que nos apasione o que trabajemos por el conocimiento no quiere decir que no merezcamos unas condiciones de trabajo dignas, incluyendo un buen salario. Es muy estresante llegar a los 40 años con condiciones salariales no óptimas y con una inestabilidad en el trabajo que desgasta mucho. No puedes tomar decisiones vitales como comprar una casa o formar una familia si llevas décadas enlazando contratos de dos años. Así he vivido yo durante años y así pasa prácticamente en el 100% de los casos.

Parte de su trabajo lo ha desarrollado en el extranjero. ¿La situación allí mejora?

Yo diría que no. Ahora estoy en el Reino Unido y me comentaban que los postdoc, los investigadores que ya han realizado una tesis doctoral, tienen muchas dificultades para pagar un alojamiento con lo que cobran por su trabajo. Y estoy hablando de Cambridge y de un grupo de investigación en el que hay postdocs de Chica, Corea o Francia. Vivir en Reino Unido, por ejemplo, es muy caro y el salario que tienen estos investigadores no corresponde con el nivel de vida que hay. En Euskadi hay cosas mejorables, pero agradecemos los esfuerzos que se hacen a nivel institucional. Estamos en un oasis comparado con lo que tenemos a nivel estatal, que quitando comunidades como Cataluña, Galicia o Valencia, tienen peores condiciones laborales para los científicos.

¿Qué se puede hacer desde la sociedad para que se valore más la Ciencia o a los científicos?

Tenemos que hacer que la ciudadanía, la gente de a pie, conozca lo que se consigue a través de la Ciencia, porque si se valora nuestro trabajo, las condiciones serán o deberían ser mejores. Cuanto más valore la sociedad el trabajo de un científico, más empatía va a sentir. Si, por ejemplo, un médico hace huelga todo el mundo se da cuenta, porque es algo muy valioso, pero cuando la huelga la hace un científico no, porque es posible que a la gente no le afecte o crean que no les afecta de forma directa. Si no conocen nuestro trabajo no lo van a valorar y les va a importar menos que mejoren o no nuestras condiciones laborales.

Afrika Bibang (Getxo, 1975) es considerada la primera artista negra que canta en euskera. Comenzó sus andadas en la música a principios de los años 90 en el grupo de reggae 'Ke No Falte', después pasó varios años con la banda 'Etsaiak' de Lekeitio, hasta que en 2004, impulsada por Fermin Muguruza, publicó su disco en solitario titulado con su nombre 'Afrika'. Un año más tarde, en 2005, compuso y cantó la canción de la Korrika, la única carrera en el mundo en la que día y noche hay relevos en defensa del euskera, 'Ni ere bai' convirtiéndola en todo un referente de la lengua vasca.

Además de su carrera en Euskadi, Afrika ha vivido y cantado por todo el mundo. “Me fui primero a Barcelona y de ahí a Ibiza, México, Japón, Tailandia, China, Berlín, Nueva York, Paris, Roma...He tocado con musicazos y he compartido escenario con artistas que jamás podía imaginar y de todas partes del mundo. He crecido personalmente, culturalmente y musicalmente me he encontrado a mí misma”, reconoce.

Ahora, otra vez de vuelta a la tierra que le vio crecer, confiesa que le está costando volver a adentrarse en la “buburja” que es Euskadi. “Culturalmente en Euskadi no ha existido ni el soul ni el blues. Todo eso es música negra. Aquí se estila el rock, el jazz o incluso el hip hop, pero no el R&B o el soul tipo Nat King Cole, Sam Cooke o Aretha Franklin. En Euskadi nadie entiende esa música y a los programados culturales les cuesta programarnos porque no saben dónde meternos”, lamenta la cantante, que defiende que, a pesar de ello, no dejará de hacer la música que le apasiona. “Yo no vendo mi alma”, asevera.

¿Cuándo supo que quería dedicarse a la música?

La música siempre estuvo en mi vida. Mi ama me dice que de pequeñita siempre estaba cantando y bailando incluso antes de andar. Supongo que sin darme cuenta una cosa llevó a la otra y cuando vi la oportunidad decidí dedicarme a ello. Fue por casualidad, estaba cantando con unas amigas del Puerto Viejo de Algorta y unos chicos me escucharon y vinieron. Me dijeron que tenían un grupo de música y me dieron una tarjeta porque estaban buscando una corista de reggae. Fue pura casualidad.

¿Cómo recuerda esos inicios?

Fue increíble porque yo era una chica joven que jamás se había planteado cantar profesionalmente. Y, de repente, empecé a cantar con  la banda de Reggae 'Ke No Falte', que ya tenían renombre y a viajar por España. Subirme a escenarios repletos de gente, cantar y darme cuenta de que lo estaba haciendo bien y de que el grupo estaba contento contigo fue una experiencia muy importante para mí.

En el año 2005 compusó y cantó la canción de la Korrika 14, que llevó por título 'Ni ere bai!'. ¿Qué supuso para usted esa experiencia?

Yo, aunque haya nacido en Euskadi aprendí euskera muy tarde, con 16 o 17 años. Empecé a entrar en ese mundo por un amigo que me llevaba a todas las fiestas de la Korrika y para mí era la hostia. Imagínate, era la única negra en todos esos sitios, la negra vasca me llamaban. Y yo me sabía todas las canciones. Pasar de eso a ser tú quien canta la canción de la Korrika fue como un sueño hecho realidad. En el 2004 saqué mi disco 'Afrika' en solitario, impulsado por Fermin Muguruza, y después surgió lo de la Korrika. Sin dudarlo dije que sí emocionadísima.

¿Cómo fue aprender euskera para usted?

No fue nada fácil, supuso un reto, pero yo soy una mujer de retos. Mi entorno era castellano parlante, aunque tuviera amigos que iban a la ikastola, hablábamos en castellano. Pero a raíz de un amigo muy euskaldun empecé en Alfabetatze Euskalduntze Koordinakundea AEK. Recuerdo que me decían que iba a ser imposible aprender euskera siendo tan mayor, que era un idioma que o se aprendía de pequeña o jamás se aprendería y a mí me encantó que me dijeran que no iba a aprender nunca porque eso fue lo que me hizo aprenderlo. Después ya me fui a vivir a Lekeitio con el grupo 'Etsaiak' y en esa zona todo el mundo habla euskera por lo que fue más fácil hablarlo. Mi madre dice que en otra vida fui vasca porque realmente no me costó aprenderlo.

Siempre he soñado con un mundo en el que tengo amigas negras, una cuadrilla negra o que a mi alrededor hubiera gente diversa

¿Sigue habiendo gente a la que le sorprenda que una mujer negra hable euskera?

El racismo es algo estructural que está integrado en todas las sociedades del mundo. Yo he crecido aquí, pero sigo sintiendo miradas y hay gente que se agarra el bolso cuando me ve pasar. Hay gente a la que le sorprende que hable euskera o castellano o incluso que me dice “qué guapa eres para ser negra” todavía en el 2026. Y eso que soy una persona conocida a nivel local, al menos entre la gente de mi época. Éramos como los Rolling Stones. Fui bastante conocida por cantar con Fermin Muguruza, con Kepa Junkera o Gontzal Mendibil. Además de que he hecho un montón de cosas en Euskadi con la canción de la Korrika. En mis tiempos decían Afrika y la gente sabía quien era, ahora igual algo menos, pero de todas formas la gente sigue sorprendiéndose.

¿Como la primera mujer negra que canta en euskera considera que ha llegado a abrir puertas a las que vienen detrás? ¿Alguna vez alguien se lo ha reconocido o agradecido?

Sí. Cuando lo hacía no era consciente aunque siempre ha habido gente que me decía que yo era la pionera o un ejemplo, pero era una carga para mí porque yo no soy ejemplo de nada. No era consciente de lo que me decían. A día de hoy me doy cuenta de que mi familia éramos los únicos negros de Algorta o de que en Bilbao había también muy pocos, tenías que ir al barrio de San Francisco para ver negros. Mi infancia no ha sido nada fácil, ni mi adolescencia tampoco. Por ejemplo, chicas jóvenes como la bailarina Quinndy Akeju, que participó en uno de mis videoclips, me dijo que yo era su referente y que les había abierto las puertas. Es algo que me emociona. Yo siempre he soñado con un mundo en el que tengo amigas negras, una cuadrilla negra o que a mi alrededor hubiera gente diversa. Y, resulta que ellas lo tienen. Ellas no saben lo que supone salir a la calle y ser la única negra del pueblo, que te miren y que se rían de ti. Solo lo sabemos quienes tenemos alguna característica diferente al resto o no normativa, aunque no sea ser negra. Me llena de orgullo saber que he podido abrir puertas a mucha gente.

También es un referente por los estilos de música que canta, ya sea el soul, el reggae, etc. ¿Cómo se viven esos estilos en Euskadi?

Está difícil. Es una lucha continua, porque culturalmente en Euskadi no ha existido ni el soul ni el blues. Todo eso es música negra. Aquí se estila el rock, el jazz o incluso el hip hop, pero no el R&B o el soul tipo Nat King Cole, Sam Cooke o Aretha Franklin. En Euskadi nadie entiende esa música. En 2019 decidí volver después de 14 años fuera y la situación es la misma. Hay tres o cuatro cantantes que estamos haciendo ese tipo de música en euskera y a los programados culturales les cuesta programarnos porque no saben dónde meternos. Los jóvenes de hoy escuchan otras cosas.

Irme fue lo mejor que he podido hacer en mi vida. Aquí me sentía muy observada y veía que todo era lo mismo

¿Y nunca se ha planteado abrir su música a otros estilos o intentar llegar a públicos más comerciales de oyentes en euskera?

No, porque yo soy de las que no me vendo. Conozco a mucha gente con la que podía haber hecho más, gente de mucho nivel, pero no porque yo no quiero. Lo mío es apostar por este estilo de música y cuando se me mete algo en la cabeza no lo dejo. Me voy a abrir a más idiomas, ahora estoy cantando en inglés, porque una también tiene que comer. De hecho, los 14 años que estuve fuera canté en inglés y volver a retomar el euskera me costó bastante. No me cierro puertas, pero no me voy a vender.

¿Cómo fue regresar después de tantos años fuera de Euskadi?

Irme fue lo mejor que he podido hacer en mi vida. Aquí me sentía muy observada y veía que todo era lo mismo. Necesitaba un poco de diversidad y eso lo he encontrado viajando por el mundo. Me fui primero a Barcelona y de ahí a Ibiza, México, Japón, Tailandia, China, Berlín, Nueva York, Paris, Roma... He tocado con musicazos y he compartido escenario con artistas que jamás podía imaginar y de todas partes del mundo. He crecido personalmente, culturalmente y musicalmente me he encontrado a mí misma. Ha sido un viaje increíble y la vuelta está siendo dura porque no me amoldo. Para mí es como volver atrás, con todos los respetos, pero cuesta porque Euskadi es una burbuja. Y me está costando entrar.

¿Es complicado vivir de la música?

Depende de lo que hagas y de quien seas, sí. Es difícil vivir del arte en general. El arte es algo que salva vidas, que se consume mucho y está en todas partes, pero vivir de ello es difícil. ¿Cuántos camareros hay que son cantantes, bailarines o actores? Hay mucha demanda, pero también mucha competencia.

¿Lo dificulta aún más el ser fiel a sus principios y como usted, dice, el no “venderse”?

Tengo clarísimo que yo no creo que me haga rica nunca porque tengo muchos principios. De hecho, he tenido oportunidades viviendo fuera de poder cantar con gente de la industria que está muy arriba, pero para ello tienes que dejar y vender muchas cosas. Y yo no vendo mi alma.

África Baeta (Barcelona, 1969) es una de las profesionales más reconocidas de la televisión pública vasca, donde lleva casi tres décadas como periodista y presentadora. Al frente del Teleberri del medio día, el informativo de ETB2, lleva años llevando a las casas de los vascos toda la actualidad que ocurre tanto dentro como fuera del territorio. Aunque lo que más disfruta últimamente, según ella misma reconoce, es contar lo que sucede desde el lugar de los hechos. “Cuando viajas al lugar de los hechos, hablas con la gente, eres testigo de lo que está sucediendo, comunicas desde tu corazón, intentando ser objetiva en la medida de lo que se pueda porque yo creo que ante las desgracias ajenas, la objetividad y la distancia no tienen espacio. Desde allí lo cuentas de otra manera porque lo has vivido en primera persona, lo comunicas desde tu sentir más profundo”, confiesa.

Es por ello que ha viajado en varias ocasiones para realizar coberturas especiales de EITB a Ucrania para narrar la guerra, a Estados Unidos en las elecciones presidenciales o a Jerusalén con el especial 'Gaza bajo las bombas', pero también ha colaborado con la ONG Alboan, con la que ha viajado a Congo y a Honduras. “No sé si soy demasiado mayor, pero tengo un sueño que cumpliré algún día: quiero acabar mis días viajando por el mundo, viviendo en lugares distintos, conviviendo con la gente para que me hablen de los temas universales, de cómo han vivido, de la muerte, del amor, de cómo afrontan la vida. Y con todo eso hacer un documental y escribir un libro. No tiro la toalla y a medida que voy cumpliendo años creo que cada vez tiene más sentido ese tipo de periodismo”, reconoce.

¿Cómo surgió su interés por el periodismo?

Fue algo muy vocacional, desde pequeñita he tenido claro que quería ser periodista. De hecho, jugaba a serlo y me ponía a decir la lección mirando a un punto fijo en la pared, pensando que era el objetivo de una cámara. También hacía mis propios programas de radio y ponía música. Era algo que me apasionaba. Siempre he sido una persona que se ha preguntado mucho por el sentido de las cosas y me parecía que el periodismo te podía ayudar a entender muchas cosas de la vida que no entendías.

¿En su trayectoria cuál es la noticia que más le ha gustado contar?

Han sido 26 años en EITB y otros cinco en la televisión local de Navarra, he vivido muchísimas cosas. Si tuviera que escoger un tema sería el fin de ETA. Anunciarlo fue algo muy importante. Pero ahora mismo lo que disfruto es poder hacer los informativos desde el lugar en el que se producen las noticias, ir a Ucrania, a Israel, a Estados Unidos. Los informativos desde el lugar de los hechos se cuentan de una manera completamente distinta.

¿De qué manera puede enriquecer a la información hacer los informativos desde el lugar de los hechos?

Cuando llevas tantos años presentando unos informativos tienes que ser consciente de que la profesión realmente tiene que ser vocacional, porque si no corres el peligro de quedarte en una zona de confort y cuando te quedas en una zona de confort dejas de sentir. Para mí ese es el gran enemigo del periodismo. Cuando viajas al lugar de los hechos, hablas con la gente, eres testigo de lo que está sucediendo, comunicas desde tu corazón, intentando ser objetiva en la medida de lo que se pueda porque yo creo que ante las desgracias ajenas, la objetividad y la distancia no tienen espacio. Desde allí lo cuentas de otra manera porque lo has vivido en primera persona. Lo comunicas desde tu sentir más profundo, no tiene nada que ver con que te llegue una información de un corresponsal, que también está muy bien, pero lo estás viviendo tú. Estás viendo en primera persona lo que está pasando, y lo cuentas desde otro lugar muy distinto.

Mi deber como periodista es poner un altavoz para que todo el mundo escuche lo que está pasando

¿Qué es lo más complicado de informar desde el territorio en el que ocurren las noticias?

En la universidad nos piden objetividad en el periodismo, pero cuando hablamos de guerras, de crisis humanitarias o violaciones de derechos humanos, ante la injusticia, desigualdad, las violaciones de niños o de mujeres, no te puedes mantener neutral. Sentirlo es un plus para comunicarlo. Es nuestro deber para que la gente no mire hacia otro lado. Hay sucesos de los cuales no somos conscientes y que están pasando en el mundo y a veces se quedan en una noticia de un minuto y medio y, después, miramos para otro lado. Cuando viajas al Congo y ves violaciones, violencia extrema, niños que están sufriendo, a los que drogan y a los que obligan a violar a sus propias familiares, te das cuenta del peso y de la responsabilidad que tenemos los periodistas, sobre todo en este mundo consumista y capitalista. No podemos mirar hacia otro lado y no asumir esa responsabilidad, a mí es algo que me remueve, porque mi deber es poner un altavoz para que todo el mundo escuche lo que está pasando.

¿Le gustaría ser reportera o corresponsal en esos lugares?

Sería mi sueño. No sé si soy demasiado mayor, pero tengo un sueño que cumpliré algún día: quiero acabar mis días viajando por el mundo, viviendo en lugares distintos, conviviendo con la gente para que me hablen de los temas universales, de cómo han vivido, de la muerte, del amor, de cómo afrontan la vida. Y con todo eso hacer un documental y escribir un libro. No tiro la toalla y a medida que voy cumpliendo años creo que cada vez tiene más sentido ese tipo de periodismo.

¿Cuál es la importancia de la televisión pública para lograr ese tipo de periodismo?

Considero que en la televisión pública vasca tenemos un compromiso de verdad con lo que está sucediendo no solo en el mundo, sino también aquí. Y la forma de contarlo es cercana, con temas que nos atañen a todos. Es fundamental el papel de las televisiones públicas, pero también tienes una responsabilidad, la credibilidad que tienes la puedes perder en un segundo, tienes que tener mucho cuidado con lo que dices y ser responsable de lo que estás diciendo a cada instante.

¿Alguna vez le ha pasado que haya podido llegar a perder esa neutralidad a la hora de dar alguna noticia? ¿Alguien le ha llegado a achacar algo así?

Yo en esta vida siempre digo que nunca vas a gustar a todo el mundo. Hay personas que me achacan algunas cosas y otras todo lo contrario, es según su mundo o su opinión. Hay veces que me acusan de cosas que no he hecho o no he dicho y me duele, porque es injusto, pero tengo que dar un paso atrás y entenderlo como que cada uno ve las cosas según su mundo mental. Seguramente cometeremos errores y yo también los cometeré. Soy muy exigente y crítica conmigo misma y cuando ocurre intento solventarlos, pero también soy consciente de que no puedes agradar a todo el mundo siempre.

¿Cómo se lidia con la presión tras las cámaras?

Trabajamos a contrarreloj. Creo que la gente no es consciente de todo el trabajo previo que hay antes de salir en directo a hacer el Teleberri. Es algo que físicamente te pasa factura porque estás en tensión todo el rato. Desde que sabes cómo va a ser la escaleta empiezas a escribir el guion, pero las noticias van cambiando. Escribes una cosa y tienes que volverla a cambiar y luego llegas a plató y tienes que volverla a cambiar otra vez porque todo debe estar ajustado a la actualidad. No es un trabajo de reflexionar tranquilamente. Es algo que te pasa factura porque cuando llevas mucho tiempo y te vas de vacaciones te das cuenta de que sigues con la presión en el cuerpo. Genera mucho estrés.

¿Hay una presión estética en la televisión, sobre todo en el caso de las mujeres?

Si hablamos en términos generales, en el mundo de la televisión, te diría que sí. A las mujeres mayores se les tiende a retirar, mientras que los hombres que cumplen años son una muestra de sabiduría. Ves a hombres con cierta edad presentando informativos y piensas que rebosan sabiduría y eso es algo que no ocurre con las mujeres. Aunque es algo que por ejemplo en la televisión española están cambiando. En EITB tengo que reconocer que es algo que no me ha pasado, de momento. Con esta casa estoy muy contenta porque nunca he sentido esa presión de la imagen, otra cosa es la presión que yo me meto a mí misma, pero por parte de la casa no la he recibido.

El periodismo y la zona de confort están reñidos. Cuando haces tus horas y te vas a casa y ya ni sientes ni padeces. Conviertes tu profesión en algo mecánico y el periodismo se muere

¿Considera que a raíz de las redes sociales y de las nuevas formas de consumir información la televisión está en crisis?

Creo que vivimos un momento muy delicado. EITB está trabajando en hacer un producto transversal, para que en cada noticia haya crónica en la radio, vídeo para las redes sociales y otro vídeo para el informativo. Creo que ese es el futuro, que un mismo producto sirva para todos los medios dentro del mismo grupo de comunicación. No sé hasta qué punto la gente joven acude a un informativo de televisión para informarse o a un periódico, pero se tiene que luchar para demostrar que nosotros trabajamos en las informaciones a diferencia de lo que ocurre en redes sociales. En redes la gente se queda con un titular banal y se lo creen sin ir a la fuente ni confirmarlo y eso está acabando con la credibilidad. Se está perdiendo lo más importante que puede tener una persona, que es el criterio. Si no trabajas tu criterio vas a ser una persona muy manipulable. Para tener criterio tienes que irte al periódico, a la radio, la televisión y a partir de ahí sacar tus propias conclusiones, pero si te venden la noticia con un titular sensacionalista y te lo crees y con eso vas generando tu propia opinión, directamente estás siendo manipulado.

¿Qué consejo le daría a alguien que esté empezando en el mundo del periodismo?

Que sienta. Para mí el periodismo es sentir la vida. Que sienta mucha pasión. Cuando un periodista pierde la pasión, deja de ser periodista. Un periodista tiene que tener curiosidad por la vida, intentar entender las cosas que pasan, tener mucha empatía. A mí me gusta mucho el concepto de humanidad compartida, yo no soy ni más ni menos que tú, soy lo mismo y, desde ahí, intento contar lo que te pasa.

¿Qué es lo que mata la pasión del periodista?

Estar en la zona de confort. El periodismo y la zona de confort están reñidos. Cuando te has acostumbrado a ir a tu trabajo, tener tu horario, hacer tus horas e irte a casa y ya ni sientes ni padeces, sino que te conviertes en algo mecánico, conviertes tu profesión en algo mecánico y el periodismo se muere.

¿Y cómo conseguir ese periodismo vivo y mantener esa pasión y también lograr una conciliación ya sea familiar o de ocio?

Yo creo que el periodismo es una forma de vida, no puedes separarlo del resto de tu vida. Es un fuego que no puede apagar nadie. Yo lo siento en mis entrañas todo el día y no solo cuando leo el periódico o veo la televisión, también cuando tengo conversaciones sobre temas profundos de la vida o cuando opino. Es algo que no puedo separar y es una forma de vida que a veces tiene un alto coste, porque a medida que voy cumpliendo años noto que me canso mucho y que ese fuego también a veces me calcina.

Elena Irureta (Zumaia, 1955) asegura que nunca ha esperado a que “suene el teléfono” para poder hacer su vida. En su lugar, cuando ha querido hacer un proyecto, ha sido ella misma la que se ha movido para que fuera una realidad. Puede que sea por eso que a sus 70 años sigue protagonizando películas y que lleve a sus espaldas una larga carrera tanto en el cine, como en series de televisión y teatro, “saltando de una a otra”, como ella misma confiesa.

Irureta ha vuelto a la pantalla tras el éxito de Patria, donde encarnaba a Bittori, la mujer de un empresario vasco amenazado y después asesinado por ETA. En esta ocasión, la actriz se pasa a la comedia para interpretar a Toñi, una abuela ochentera y “torbellino” que irrumpe con su caravana en un retiro rural de empresa en el que se encuentran su hija Daniela (Toni Acosta) y su nieta Alexia (Carla Pastor), lo que desencadena un divertido choque generacional entre las tres.

“No sé lo que la sociedad espera de una mujer mayor. Yo me siento libre y sigo haciendo la vida que me gusta sin plantearme qué es lo que se espera de mí”, asegura la actriz de Abuela tremenda, que reconoce que la incertidumbre sobre los futuros proyectos no es algo que le preocupe. “Siempre he vivido el día a día sin hacer muchos proyectos de futuro. Y sigo igual. Que sea lo que tenga que ser”.

¿Cómo fueron sus inicios como actriz? ¿Desde siempre supo que quería dedicarse a ese mundo?

Entré en la Escuela de Interpretación Antzerti en el año 1981. Cuando terminé los estudios me puse a trabajar junto a Aizpea Goenaga, creando nuestros propios montajes de teatro y programas para televisión. Siempre me gustó la interpretación, pero hasta que no entré en la escuela no pensé que me fuera a dedicar a esto.

A lo largo de décadas se ha dedicado al teatro, a la televisión y al cine. ¿Qué destacaría de cada uno? ¿Si tuviera que elegir, con cuál se quedaría?

No lo tengo muy claro. Hemos ido saltando de una cosa a otra: teatro, televisión, cine… Si tuviera que elegir, quizás me quedaría con la televisión por ser más ágil.

Me siento libre y sigo haciendo la vida que me gusta sin plantearme qué es lo que se espera de mí

¿Cuál es el proyecto que le gustaría, pero aún no ha tenido la oportunidad de hacer?

Ahora mismo hay un guion de cine que me ha gustado mucho, y ojalá llegue a buen puerto… No puedo decir mucho más.

¿Le resulta complicado rechazar proyectos cuando no le gustan o no les encuentra sentido? ¿Suele ocurrir a menudo?

No. Si algo no lo veo claro, no tengo problema en no hacerlo. No le doy vueltas al asunto.

En Abuela tremenda interpreta a una mujer que es un alma libre y un torbellino que se mete en líos. ¿A la sociedad aún le cuesta ver a una mujer mayor libre? ¿A partir de una edad qué se espera de las mujeres?

Yo no sé lo que la sociedad espera de una mujer mayor. Yo me siento libre y sigo haciendo la vida que me gusta sin plantearme qué es lo que se espera de mí.

¿Cómo ha evolucionado la situación de las mujeres en la industria del cine desde que comenzó? ¿Nota los avances en cuanto a igualdad de derechos?

Creo que al haber más producciones también se escribe más para mujeres, aunque la proporción de personajes para hombres es mucho mayor. También sé que cobramos menos que ellos. Vamos avanzando, pero todavía nos queda mucho camino por delante.

No me preocupa si el siguiente trabajo será el último o habrá más en un futuro

¿Qué supuso para usted interpretar a Bittori en Patria? ¿De qué manera ayudan a la memoria las historias sobre aquella época contadas a través del cine?

Bittori, como otros muchos personajes, forma parte de nuestra historia. Esta serie es un testimonio de una época que no debiéramos olvidar.

Lleva tiempo encadenando proyectos, pero ¿ha llegado a temer que su teléfono deje de sonar?

No, nunca he esperado a que suene el teléfono para poder hacer mi vida. Cuando he querido hacer algo concreto me he movido para poder convertirlo en realidad. Hay que ponerse “manos a la obra”. Además, he tenido la inmensa suerte de tener a mi lado a Mayte Ortega como amiga y representante. Tengo mucho que agradecer, tanto a ella como a sus ayudantes todo el apoyo que me ofrecen. La verdad es que me siento muy afortunada.

¿A sus 70 años ve cerca su final en el mundo de la actuación?

Siempre he vivido el día a día sin hacer muchos proyectos de futuro. Y sigo igual. Que sea lo que tenga que ser. No me preocupa si el siguiente trabajo será el último o habrá más en un futuro. Siempre he vivido en la incertidumbre y es así cómo me gusta vivir.

El día que Aida García Orio nació, el 11 de abril de 1997 en Bilbao, pesó más que sus tres hermanos. La joven bromea al contar esa anécdota para afirmar con una voz segura y sin tapujos que siempre ha sido una persona gorda. “En mi entorno decían que estaba rellenita o fuertecita y no. Yo soy gorda desde que nací. Ahora puedo decir que soy gorda sin sufrir por decirlo”, confiesa García Orio, educadora social, activista y modelo.

Ha llegado a representar a Bizkaia en el certamen de belleza Miss International Curvy y a través de sus redes sociales trata de concienciar a la sociedad de que el peso es tan solo un número. “La gordofobia es un sistema que está dentro otro sistema más grande y que nos afecta en todos los ámbitos de nuestra vida. A las personas gordas en el médico no se nos atiende de la misma manera que a las personas delgadas, eso es un hecho y está estudiado. Pero también ocurre cuando voy al teatro y no entro en la silla o no puedo ir a un parque de atracciones o un parque acuático porque literalmente no entro. O igual sí que entro, porque no todos los cuerpos gordos son del mismo tamaño, pero no lo voy a vivir de la misma manera que una persona delgada. También se habla mucho de la gordofobia en lo laboral, que no tienes las mismas oportunidades por ejemplo a la hora de trabajar en una tienda de ropa o de cara al público”, lamenta la joven que defiende que la esperanza ante la ola de retroceso que ataca la diversidad corporal es nutrirse de personas que como ella luchan cada día por un mundo más justo que respete al resto tal y como son.

¿Cómo comenzó su labor como activista?

Soy educadora social, la reivindicación y la lucha por la transformación social van en mi ADN. Desde siempre he luchado por lo que me parece injusto, es algo natural en mí. Es más fácil empezar reivindicando por lo que salpica que en mi caso es el ser mujer y también gorda, por lo que lucho por sus derechos. Comencé con el activismo en las redes y con las charlas después de entrar en el mundo del modelaje.

¿Cómo comenzó sus andadas como modelo?

Desde pequeña he sido modelo de cabello. Es algo que mucha gente no sabe, pero existen las modelos de pelo. En muchas peluquerías cuando enseñan moños, la de la foto es mi cabeza. Al principio hacíamos catálogos en formato libros y ahora nos dedicamos a las redes sociales, pero mi primera oportunidad como modelo más allá del pelo fue cuando estaba en la Universidad. Un día llegó una persona que buscaba modelos para su agencia y me apunté al casting. Recuerdo que había unas chicas en mi clase que estaban seguras de que a ellas las iban a coger porque tenían cuerpos muy normativos y se sorprendieron mucho cuando les dije que yo también me presentaba, aunque fuera gorda. El casting fue en un hotel de Bilbao, hice una entrevista, un book de fotos y, a los finalistas, nos dieron un sobre. Yo me levanté sin abrirlo porque estaba segura de que no me habrían seleccionado. Cuando me iba a ir una de las responsables del casting me preguntó por qué no abría el sobre, lo hice y vi que era un contrato por dos años. Así firmé mi primer contrato en una agencia de modelos. Después participé en el certamen Miss International Curvy y gané la corona de Bizkaia en 2022, pero no llegué a Miss España. Uno de los requisitos para el certamen era crear un perfil de Instagram exclusivo sobre el tema del modelaje y ahí empecé a publicar fotografías y poco a poco fui adentrándome en el activismo.

Por las pasarelas más importantes del mundo han pasado solo una veintena de personas gordas, estamos hablando del 0,9% del total incluyendo mujeres, hombres y personas LGTBIQ+

También es educadora social. ¿Cómo viven las nuevas generaciones el tema de la diversidad corporal ahora que en redes sociales está habiendo una vuelta a la delgadez extrema como objetivo?

Lo que yo suelo decir es que el móvil es una extensión del cuerpo. Y ese móvil, como si fuera un órgano más, nos da información. Luego nosotras tenemos que ser las que construyamos una respuesta a esa información. Es cierto que en los últimos años ha habido cambios y de repente vemos modelos gordas en Victoria's Secret o marcas utilizan a personas gordas en sus anuncios, pero hay estudios que están categorizando la situación actual como regresión. Consideran que el año 2025 es el año de la regresión porque aunque se vean más perfiles o parezca que haya más diversidad, la realidad es otra. Por las pasarelas más importantes del mundo han pasado solo una veintena de personas gordas, estamos hablando del 0,9% del total incluyendo mujeres, hombres y personas LGTBIQ+. Yo ahora estoy trabajando en un centro de ocio inclusivo, pero también he trabajado en hogares de menores, en institutos y sigo dando charlas y participando en eventos que tienen que ver con esto. Considero que hay mucho camino aún por recorrer, porque hay mucha gente que está sufriendo únicamente por tener un cuerpo diferente.

Muchas activistas denuncian que la gordofobia también se vive en el sistema sanitario. ¿Considera que así es?

La gordofobia es un sistema que está dentro de un sistema más grande y que nos afecta en todos los ámbitos de nuestra vida. A las personas gordas en el médico no se nos atiende de la misma manera que a las personas delgadas, eso es un hecho y está estudiado. Pero también ocurre cuando voy al teatro y no entro en la silla o no puedo ir a un parque de atracciones o un parque acuático porque literalmente no entro. O igual sí que entro, porque no todos los cuerpos gordos son del mismo tamaño, pero no lo voy a vivir de la misma manera que una persona delgada. También se habla mucho de la gordofobia en lo laboral, que no tienes las mismas oportunidades por ejemplo a la hora de trabajar en una tienda de ropa o de cara al público. En mi caso yo no compro en tiendas físicas, pero no ahora porque esté de moda comprar online, sino toda mi vida. Siempre he heredado ropa de mis hermanos o muchas veces me tenía que comprar la ropa en la sección de “señora” porque las tallas eran más grandes. Otro de los ámbitos en los que se vive mucha gordofobia es en las consultas de nutricionistas, porque ahora existen las nutricionistas holísticas, pero mucha gente no sabe qué significa.

¿Qué significa la nutrición holística?

Son nutricionistas no pesocentristas, no ponen el foco en el peso y entienden que un cuerpo gordo no tiene por qué ser un cuerpo enfermo. Para ellos el número es una cifra, pero no define y no utilizan el famoso índice de Masa Corporal (IMC) que ya está obsoleto porque hay estudios que han probado que no sirve para nada.

¿La sociedad prefiere ver a las personas enfermas a verlas gordas?

Claro. Pasa mucho cuando de repente una persona adelgaza y la gente le dice que qué guapa está o cómo lo ha conseguido y es porque tiene cáncer u otra enfermedad. O esas personas que toman medicamentos para personas diabéticas como Ozempic para adelgazar. Eso es algo que se está normalizando de una forma brutal, de hecho el otro día me dijeron que es un tema que se está hablando hasta en los parques entre madres que deciden usarlo para perder peso. No somos conscientes de los riesgos que eso conlleva porque hay personas que se están quedando ciegas por los efectos secundarios o están teniendo verdaderos problemas de salud que no hubieran tenido de no haber consumido esos medicamentos, además de que se está desabasteciendo a las personas que realmente lo necesitan.

¿Cree que a raíz de estos medicamentos se están perdiendo las figuras referentes de personas gordas porque las que había ya lo están consumiendo y están adelganzando?

No lo creo. Sigue habiendo personas gordas que son referentes, aunque es cierto que a mí como persona gorda, me han educado y he crecido pensando que mi cuerpo es algo pasajero hasta que consiga ser delgada.

Hay que romper con la imagen de que la persona gorda es vaga, no es deportista y no es capaz porque se pasa el día comiendo donuts y hamburguesas

¿Ser una persona gorda en redes sociales supone exponerse a peligros de ataques o comentarios?

Por supuesto. Hay una sexualización extrema que sufrimos las mujeres gordas en redes sociales, no sé si llamarlo fetiche, pero a mí hay hombres que me siguen simplemente por el cuerpo que tengo, no les importa para nada mi activismo ni lo que digo. Les atrae mi gordura y ya. Hace poco me empezaron a hablar varios hombres pidiéndome fotos y resulta que descubrí que alguien se hacía pasar por mí y utilizaba mis imágenes para pedir dinero a cambio de fotos más explícitas, como si fuera un onlyfans y estafó a muchos hombres que pagaron por ello y luego me reclamaban a mí. Nunca se supo quién era esa persona, cerraron la cuenta pero esos hombres no recuperaron su dinero.

¿Cómo enfrentarse a ese retroceso con respecto a la diversidad corporal? ¿Hay esperanza?

La esperanza es intentar nutrirte de gente que está luchando por ello. Ahora hay muchos activistas, conferencias, encuentros con profesionales. También hay referentes, aunque sean pocos, en cine o en series. Y eso va educando la mirada. Pero lo más importante para ello es aprender de una vez que de los cuerpos ajenos no se habla, no es difícil no hablar del cuerpo de otra persona y es algo que tenemos súper normalizado. Otra de las cuestiones importantes es que el lenguaje va cambiando, en mi entorno decían que estaba rellenita o fuertecita y no. Yo soy gorda desde que nací, tengo tres hermanos y yo soy la que más pesé de los tres en el parto. Y ahora puedo decir que soy gorda sin sufrir por decirlo. En lugar de fijarnos en lo negativo deberíamos fijarnos en lo positivo de todo esto y romper con la imagen de que la persona gorda es vaga, no es deportista y no es capaz porque se pasa el día comiendo donuts y hamburguesas. Ese es el camino.

Yueiria Diafi (Vitoria, 2001) no es portada en la prensa deportiva pese a haber vuelto del 9.º Campeonato Mundial de taichí celebrado en octubre en Taipéi (Taiwán) con tres medallas de oro. Concretamente en las categorías de Armas Cortas Otros Estilos (Abanico de Wudang), en el ranking de Extranjeros (Armas Cortas) y también en el ranking de Extranjeros en la categoría de Mano Vacía Otros Estilos (con el taolú de 48), hitos importantes en ese deporte, pese a ser modalidades desconocidas para la mayoría de la sociedad. Por el momento no existe una Federación Española de taichí, por lo que compite representando a la European Leader Association for Wushu Kung Fu Development (ELAWKD). Tampoco recibe ningún tipo de financiación pública ni privada, por lo que debe costearse ella misma las competiciones internacionales, algo que compagina con un trabajo en un bufete de abogados y con sus estudios de Derecho.

Sin embargo, esta situación no le impide que cada día dedique gran parte de su tiempo a los entrenamientos tanto físicos como mentales que requiere este deporte. Una disciplina que le ha permitido llegar hasta la cima. “Al final lo que estoy haciendo es algo que he querido hacer siempre y si tengo que sacrificar el quedar con mis amigos o tener vida social activa lo hago encantada porque sé que la recompensa que tendré será mucho mayor”, reconoce la joven.

¿Cómo descubrió el mundo del taichí?

Llevo diez años dedicándome a estos deportes y cinco compitiendo. Primero practicaba kung-fu en una escuela de Vitoria llamada YouChing y tuve una lesión de menisco en un entrenamiento. Para no dejar de lado el deporte, decidí practicar taichí, que es parecido al kung-fu, pero más fluido y suave. Desde aquel momento no he dejado de practicarlo y es algo que me ha cautivado por completo.

Es la reciente Campeona del Mundo de taichí tras pasar Taipéi (Taiwán). ¿Qué ha supuesto para usted?

No me esperaba para nada ganar, ha sido un orgullo inmenso tanto para mí como para mi familia. Es una afirmación de que estoy haciendo las cosas bien y de que todo el esfuerzo que estoy llevando a cabo tiene su recompensa.

No se puede vivir del taichí a menos que estés en China, te dediques a dar clases o montes tu propia escuela, pero como deportista no se puede vivir únicamente de este deporte

Además del campeonato del mundo, con tan solo 24 años ha logrado ser campeona de España y de Europa en distintas modalidades. ¿Cómo es el día a día de una deportista?

Lo primordial es comer bien y tener hábitos saludables, sobre todo para poder aguantar las clases. Cada día hago tres horas de deporte. Voy primero a kung-fu y después hago taichí, también me centro en los estiramientos porque la flexibilidad es la base de las artes marciales que yo práctico. Los entrenamientos los compagino con el trabajo y los estudios en la Universidad.

Estudia de Derecho en la Universidad a Distancia de Madrid (UDIMA) y además trabaja en un despacho de abogados. ¿Cómo logra compaginar su vida laboral con la deportiva?

Logro compaginarlo con una buena organización. Al final lo que estoy haciendo es algo que he querido hacerlo siempre y si tengo que sacrificar el quedar con mis amigos o vida social lo hago encantada porque sé que la recompensa que tendré será mucho mayor. Para mí es un gusto estar estudiando una carrera universitaria y aprender en un despacho de abogados, pero sobre todo practicar este deporte.

Pese a su participación y victoria en el campeonato del mundo no ha recibido ningún tipo de financiación pública y lo ha conseguido gracias a sus ahorros. ¿A qué se debe la falta de financiación? ¿Se puede vivir del taichí?

La falta de financiación se debe a que es un deporte muy poco conocido y sin visibilidad como pueden ser otros como el fútbol o el baloncesto. No se puede vivir del taichí a menos que estés en China, te dediques a dar clases o montes tu propia escuela, pero como deportista no se puede vivir únicamente de este deporte.

¿La situación de los deportistas que se dedican al taichí es más precaria en el caso de las mujeres?

Yo diría que no porque no se hace ningún tipo de distinción entre hombres y mujeres en este deporte. Es más, el taichí practicado por mujeres es más bonito, más sutil y con mucho más sentimiento bajo mi punto de vista. En los años de trayectoria que llevo no he visto ningún tipo de situación precaria ni de distinción por género.

Recuerdo los temblores de antes de salir a competir, vómitos días antes, pesadillas sobre todas las formas en las que me podía salir mal

Francia tiene leyes estrictas que prohíben el velo a sus atletas nacionales en competencias nacionales e internacionales. ¿Alguna vez ha tenido algún problema por usarlo?

Nunca he tenido ningún problema por usar el velo mientras practico este deporte. Pregunté a mis entrenadores antes de empezar a competir si habría algún problema, porque si lo había no me iba a lanzar a competir y me dijeron que no pasaba nada siempre y cuando el velo fuera blanco o negro para que fuera acorde con la estética del taichí tradicional, que es el que practico.

¿Además de la preparación física, de qué manera afecta la salud mental en los deportistas?

Puede llegar a afectar mucho. De hecho, las primeras veces que competía tenía muchos ataques de ansiedad por la presión que yo misma me ponía. Muchas veces la presión te la pones tú a ti misma porque no tienes por qué ganar, además en mi caso, que no cuento con ningún tipo de financiación, es algo que solo me lo debo a mí, pero te metes la presión de ganar y de querer demostrar y hasta que lo conseguí controlar es algo que me afectó bastante. Recuerdo los temblores de antes de salir a competir, vómitos días antes, pesadillas sobre todas las formas en las que me podía salir mal. Muchas veces tu mente es tu peor enemiga y este deporte te ayuda a controlar tu ser y a saber qué hacer en estas situaciones.

El taichí no es un deporte olímpico oficial, pero el kung-fu, deporte que también practica, sí. ¿Se plantea poder participar en los Juegos Olímpicos?

No lo descartaría, pero siendo honestas en estos momentos no podría dedicar más de tres horas al día a entrenar, que es lo que dedico a día de hoy por el tema del estudio y del trabajo, pero si en un futuro me dieran la oportunidad diría que sí. No me he planteado mi futuro en este deporte, me gustaría poder abrir mi propia escuela y dar clases, pero ahora estoy muy centrada en la universidad y en el trabajo.

A Helena Taberna se le han unido estas semanas en las salas de cine su ópera prima Yoyes (2000), que ha cumplido 25 años de su estreno, y su última película Nosotros (2025), que compite en la carrera para los Premios Goya. Ambas han tenido una gran acogida, según reconoce, pero es especialmente simbólico para ella y para la industria del cine volver a proyectar una película de hace dos décadas para que se vea con los ojos de hoy. “La verdad es que no ha pasado el tiempo para ella, de hecho, casi le ha beneficiado el paso del tiempo. Ahora que se ha vuelto a mostrar en pantalla ha conmovido igual que lo hizo cuando se estrenó por primera vez, pero se ve en otro contexto. En aquel momento estaban las armas ahí fuera, entonces la mirada no puede ser la misma”, reconoce a este periódico sobre la historia de la que fuera conocida como la primera mujer dirigente de ETA y después, asesinada por sus compañeros acusada de traición.

En más de dos décadas de carrera Taberna ha llevado a la gran pantalla historias que hacen reflexionar al público, como la película documental Extranjeras, en las que narra la experiencia de varias mujeres inmigrantes que viven en Madrid, La buena nueva, película que recoge a partir de una historia familiar el apoyo de la Iglesia Católica al levantamiento contra la República en la Guerra Civil o el largometraje documental Nagore, basada en el asesinato de Nagore Laffage donde el asesinato de una joven estudiante de enfermería a manos de un residente en Psiquiatría en los Sanfermines de 2008. “Me gusta el cine que nos ayuda a reflexionar. Me parece que la reflexión y el aprendizaje son de las cosas que más interés pueden tener para los seres humanos. Cuando tienes la suerte de poder contar una historia en el cine me gusta aprovechar temas que generan curiosidad, donde puedo desarrollar toda mi creatividad”, confiesa la cineasta, que es también una de las fundadoras de la Asociación de Mujeres Cineastas y de Medios Audiovisuales.

¿Qué le llevó a hacer cine?

El cine me ha entusiasmado desde siempre, no he entendido nunca mi vida sin una presencia grande del cine y he visto todo lo que he podido desde pequeña, desde que ponían la cartelera los jueves en el cine de Alsasua. Años más tarde, me adentré al mundo de la pedagogía, y estuve trabajando con personas con discapacidad, con las que hicimos una experiencia de cine educativo. Usábamos el primer magnetófono de vídeo que existía en el Gobierno de Navarra y tenía que ir a recogerlo los días que podíamos usarlo. Después, empezaron una experiencia didáctica de introducción de las nuevas tecnologías en la educación y en la cultura y me llamaron a mí. Ahí aproveché para aprender el lenguaje e ir probando por mi cuenta. Así, hice hasta siete cortometrajes, primero más experimentales y después ya me fui a una línea más narrativa. Lo cierto es que tuvieron mucha repercusión y eso me dio seguridad, porque en aquel momento era imposible poder rodar con vídeo, la Asociación de Cortometrajistas de Madrid me dijo que no se podía, que eso no era cine. Y yo, que siempre he sido un poco rebelde, aproveché el barco y con bastante atrevimiento me lancé al vértigo de ser autora, de crear historias y construir relatos.

Hay que ser rebelde para poder enfrentarse a todo eso.

Todos los ciudadanos, pero especialmente las mujeres, que estamos abriendo caminos, necesitamos esa dosis de rebeldía y de atrevimiento, porque tenemos muchos obstáculos. A mí el cine me ha permitido ir creciendo como persona, como ser humano.

Han pasado 25 años del estreno de Yoyes. ¿Cómo ve la película tras el paso de estos años?

La verdad es que no ha pasado el tiempo para ella, de hecho, casi le ha beneficiado el paso del tiempo. Ahora que se ha vuelto a mostrar en pantalla ha conmovido igual que lo hizo cuando se estrenó por primera vez, pero se ve en otro contexto. En aquel momento estaban las armas ahí fuera, entonces la mirada no puede ser la misma. Ahora es una mirada mucho más relajada, aunque también haya entre la juventud esas tendencias ideológicas peligrosas. Por eso, en ese sentido, la historia y el cine son unas herramientas muy válidas para poder tener conocimiento de lo que ha pasado.

No tuve apoyos por parte de ciertos grupos que estaban queriendo ocultar en aquel momento el tema del GAL y, tampoco de la otra parte

¿Qué le impulsó a crear esa historia?

Yoyes en un principio no iba a ser mi ópera prima, sino la que después se tituló La buena nueva, que trata sobre un relato de uno de mis familiares durante la Guerra Civil y la implicación de la Iglesia Católica en esa guerra. Eran los años 90 y gobernaba el Partido Socialista, pero en la televisión pública me preguntaron si tenía permiso de la Iglesia para realizar la película. Y como no lo tenía el productor me dijo que no, por lo que me quedé con un proyecto que estaba ya muy avanzado, pero sin poder hacerlo. Poco después me pareció que la figura de Yoyes tenía todos los ingredientes de una tragedia que podías contar en dos minutos y que te la acepten. Una mujer que milita en ETA, sale y después muere a manos de sus compañeros. En el centro de la película está ella y desde ese centro me permite contar todos los elementos del conflicto.

Dice que fue una película bien recibida a pesar de la tensión de la época.

Sí, aunque no tuve apoyos por parte de ciertos grupos que estaban queriendo ocultar en aquel momento el tema del GAL y, tampoco de la otra parte. Yo lo que hice fue contar lo que ocurrió desde el punto de vista de Yoyes, y creo que eso es lo que me salvó. También el hecho de que la película tuviera fuerza, sea buena y tenga calidad, son cosas que me importan mucho, especialmente cuando la temática es tan poderosa. Si una temática es poderosa, pero no está bien contada, no hay ejercicio político, no es cine ni es nada. Fue difícil porque en aquel momento estaba el peligro de que me machacaran desde un lado y desde el otro, pero Ana Torrent estaba tan hermosa, tan honesta, que consiguió que muchas mujeres nos identificáramos con aquello y la sociedad tenía ganas de conocer los elementos que estaban en el conflicto, porque estaba ETA, estaban los GAL, pero también una prensa sensacionalista, muy cerca de la que estamos viendo ahora también.

Antes hablaba de ser rebelde, pero usted ha sido doblemente rebelde, la primera para hacer películas y la segunda para ser su propia productora.

Después del éxito de Yoyes me encuentro con que no hay un productor que quiera producirme una película y tengo que hacerme yo productora. Eso me ha permitido contar las historias que yo quería y como yo quería. Cuando entras a esta industria entras a un sistema en el que no eres capaz de contar las historias como tú quieres, tienes que tener una servidumbre a la industria. Entonces sí, he sido doblemente rebelde, pero también se paga un peaje, porque al no tener productor no tienes permiso de utilizar ciertas imágenes o tenía que estar buscando los horarios más baratos para montar las películas. Imaginé que, como mis compañeros masculinos, tendría el camino fácil después de esa primera película, recuerdo muy bien ese momento de desolación inicial.

En 2006 cofundó la Asociación de Mujeres Cineastas y de Medios Audiovisuales. ¿Qué le llevó a hacerlo?

Nunca he sido muy militante, pero en el tema del cine y la mujer, del feminismo en general, he tenido siempre una tendencia a implicarme. Fue la primera asociación de mujeres que se creó en el mundo audiovisual. Después de la nuestra han surgido otras asociaciones, también autonómicas y en otros idiomas del país como en euskera, que tienen una gran vitalidad y capacidad dentro de los territorios a los que pertenecen y, además, están unidas para otras actividades.

¿Cómo ha cambiado la situación de la mujer en el cine desde que crearon la asociación?

Ha cambiado mucho y para bien y creo que eso tiene que ver con el haber demandado correctamente las cosas a las administraciones. Fíjate cómo ha aumentado, por ejemplo, el número de directoras de fotografía o las compositoras de cine, que era algo que antes no existía. Yo lo recibo con una alegría grande. También en los premios se ha dado un gran avance y ayudan a construir y a facilitar el camino a las siguientes generaciones.

Si no hubiéramos tenido la película de Nagore con La Manada no hubiera habido ese movimiento

Otra de las historias que han marcado a la sociedad y que ha contado en sus proyectos es la del asesinato de Nagore Laffage. Imagino que fue complicado llevarlo a la pantalla.

Sí, pero estoy muy contenta de haberlo hecho. La falta de historias de las mujeres en el cine nos ha hecho perdernos muchas cosas. Si no hubiéramos tenido la película de Nagore con La Manada no hubiera habido ese movimiento. Cuando surge La Manada, Nagore está en los cines y toda la prensa se centró en ella. Recuerdo que la dejé en abierto durante diez días en Sanfermines para que organizasen debates en todo el Estado y fue impresionante. Hubo más de cien debates organizados con salas llenas. Hacer la película fue difícil, pero para aquel entonces la gente ya confiaba en mí y en mi honestidad a la hora de hacer cine. Tuve la posibilidad de hacer una ficción y hablé con la madre de Nagore y me dio carta blanca para todo, pero cuando vi las imágenes de la reconstrucción del caso supe que ni el mejor actor del mundo podía ser más potente que esa imagen. Por suerte, tuve esas imágenes rápidamente, aunque fue complicado sintetizar un juicio tan largo con horas de intervenciones, pero estoy muy contenta, la verdad.

La mayoría de sus proyectos están muy ligados a temas sociales. ¿Ese es su objetivo como cineasta?

Sí. Me gusta el cine que nos ayuda a reflexionar. Me parece que la reflexión y el aprendizaje son de las cosas que más interés pueden tener para los seres humanos. Cuando tienes la suerte de poder contar una historia en el cine me gusta aprovechar temas que generan curiosidad, donde puedo desarrollar toda mi creatividad y qué tema más social que el último que toco en mi última película Nosotros que es el amor, algo que a todos nos perturba o nos ilumina. Tanto el amor como el desamor forman parte de nuestra biología emocional aunque a veces la apartemos demasiado. En todas mis películas he jugado a lo emocional porque sé que es algo que atraviesa al ser humano.

Arantzazu Amezaga (Buenos Aires, 1943) es probablemente la persona que mejor conozca los secretos que se esconden en la Biblioteca del Parlamento Vasco, puesto que ella la fundó en los años 80. Nació en Argentina después del exilio de sus padres en la Guerra Civil, por ser, como ella dice sin tapujos, “fusilables”. De Argentina pronto se trasladaron a Uruguay, donde pasó su infancia y, después a Venezuela, donde pudo estudiar en la universidad la carrera de Biblioteconomía y Archivística.

Amezaga se casó con Pello Irujo, sobrino de Manuel Irujo, y ambos decidieron regresar en los años 70 para que sus cuatro hijos aprendieran euskera y estudiaran en una ikastola, aunque en aquella época aún estaba prohibido por el franquismo. Se instalaron en Navarra, donde desde dentro del PNV, impulsaron el Napar Buru Batzar (NBB) él y el grupo Nafarroa Bai, ella, coalición de nacionalistas vascos y partidos de izquierda. Su legado, además de sus escritos, es su trabajo al frente de la Biblioteca del Parlamento Vasco, que fundó en 1980 y que en 1985 ya albergaba más de 10.000 libros sobre historia, política y cultura vasca, muchos de ellos en euskera, los que sobrevivieron tras el saqueo franquista. A pesar de ello, el mensaje que quiere lanzar a la sociedad es que no cree en el odio. “No conozco la palabra odio, ni al hablar de Franco ni de ETA, porque el odio te consume. Es muy diferente vivir con ganas de hacer cosas, de empujar proyectos. Eso es muy bonito, es energía. Yo no conozco el odio porque te consume y no quiero eso en mi vida”, sostiene.

Sus padres se exiliaron a Argentina durante la Guerra Civil, donde usted nació. Meses después se trasladaron a Uruguay donde pasó su infancia ¿qué le contaban de aquello?

Se exiliaron cuando cayó Bilbao en 1937. Mi padre era fusilable porque era un empeñado en la enseñanza y el resurgimiento del euskera. Ese era su gran pecado. Era un hombre de una familia rica de Algorta y extraordinariamente culto. Fue abogado, hizo la carrera a distancia en la Universidad de Valladolid y él dedicó toda su vida a amar a Euskadi. Así nos lo enseñó en el exilio, a amar lo vasco, nuestras tradiciones y el euskera. Yo en mi casa nunca oí una palabra de odio. Los vascos en el exilio se reunían, hacían bromas y hablaban de lo bueno de Euskadi, pero jamás hubo palabras de odio y eso nos ayudó a las generaciones posteriores a levantarnos con más optimismo.

¿Cómo era la vida de los vascos exiliados en América Latina?

Tuvimos mucha suerte, porque después de la Segunda Guerra Carlista, en 1877, muchos vascos llegan a Argentina y lo primero que hacen es crear un centro vasco para que ninguna persona se quedara en la calle pasando hambre o muriera sin nada, porque ese era el destino de muchísimos. Gente de Europa que llegaba a toda América moría en la calle, en los bancos, en los parques, y eso horrorizó a la comunidad vasca así que formaron una sociedad donde se daba empleo y se ayudaban los unos a los otros. Muchos vascos también fueron a Estados Unidos a ser criadores de ovejas. Hijos de esos inmigrantes fueron dos presidentes de la República de Argentina y de Uruguay, Roberto Marcelino Ortiz Lizardi y Juan José de Amézaga Landabaso, con quien comparto apellido, pero no es mi familiar. Los hijos de esos migrantes también fuimos migrantes económicos, porque la guerra nos dejó sin nada, pero ellos ven la universidad como una prioridad para sus hijos. Por eso hay que hablar con admiración porque aunque había necesidad en las casas, también había mucho orden y fundamento en la crianza de los hijos. La prioridad era levantarnos bien.

Si los libros se habían comprado con dinero público, el público tenía que saber que había una Biblioteca en el Parlamento Vasco

Usted también fue a la universidad cuando se trasladaron a Venezuela. ¿De dónde surgió su interés para estudiar Biblioteconomía y Archivística?

Yo nací para escribir. Para mí es algo que no tiene ningún mérito, es un gen que tengo ahí. El primer día que fui al colegio volví a casa llorando porque no me habían enseñado a leer y escribir, yo esperaba que de un plumazo en un día iba a aprender. Las monjas del colegio en Uruguay llamaban a mis padres porque de pequeña me escapaba a la biblioteca y menos mal que tuve un padre que fue excelente como educador y dijo que me tenían que dejar ir a la biblioteca. Cuando llegué a Venezuela tuve la suerte inmensa de que ya había caído el dictador Marcos Pérez Jiménez y se abrió un periodo democrático muy bueno, ayudado por el auge petrolero, claro. Crearon la carrera de Biblioteconomía y Archivística en la Universidad Central de Venezuela y no tuve dudas.

Cuando regresó fundó la Biblioteca del Parlamento Vasco. ¿Qué tesoros esconde?

Fundé la biblioteca porque cuando llegué no había nada. Cuando las tropas franquistas llegan a Tolosa saquean y queman la biblioteca de Isaac López Mendizabal, quien pasó toda su vida recolectando y guardando libros, sobre todo diccionarios en euskera y primeras ediciones de libros sobre cultura vasca. Aquello fue el símbolo del odio. Se compró el fondo editorial de lo que quedaba de esa biblioteca y cuando lo vi me volví loca con aquello. Tuve la idea de crear la biblioteca, pero con mucha ayuda. Todo lo que he hecho en la vida ha sido con ayuda de muchas personas. Tuve una ayuda inmensa del por aquel entonces presidente del Parlamento Vasco, Juan José Pujana y de muchísima gente para levantar, catalogar, clasificar y montar los catálogos bibliográficos. Mi idea era que si ese fondo se había comprado con dinero público, el público tenía que saber que había una biblioteca. Fue toda una aventura porque yo quería crear una biblioteca como la del Congreso de Estados Unidos, ese era mi sueño desde que trabajé en la embajada de Venezuela con la Alianza para el Progreso del presidente John F. Kennedy.

¿Y lo consiguió?

Pues no, porque la biblioteca del Congreso de Estados Unidos cuenta con la mitad de Washington en forma de túneles subterráneos que unen el Capitolio con la biblioteca. Es increíble lo que ellos tienen, pero nosotros es cierto que tenemos un fondo bibliográfico de Literatura e Historia y Lengua Vasca que no había existido hasta la fecha, porque estaba prohibido. Entonces, España estaba en una necesidad cultural tremenda, había mucha sed de cultura porque la cultura es algo que a las dictaduras no les interesa. El hombre o la mujer cultos, piensan y eso no interesa.

En Euskadi se han subsanado horrores y errores, como los años de ETA, que yo también los padecí

¿Cómo se encontró el país a su regreso del exilio?

Terrible. Venía de una Venezuela que estrenaba democracia, había oportunidades y mucha gente nos preguntó si estábamos locos por querer volver con Franco aún vivo, pero mi marido, que su familia vivió una situación parecida a la mía, con padres exiliados, quería que nuestro hijo estudiara en una ikastola donde le enseñaran el euskera. Nos quitaron el euskera, pero queríamos que volviera a nosotros, no como una distinción ni como algo precioso, sino por ser parte de nuestra herencia cultural. Así, regresamos en diciembre de 1972, con un cielo gris, frío y la gente muy tosca. Había mucho miedo, el miedo que infunden las dictaduras. En 1975 vi morir a Franco y nos metimos en un partido político, el PNV. Mi marido lo restaura en Navarra e hicimos lo que nosotros creemos que es hacer país, que es que nos respeten la lengua y las tradiciones, que son buenas para todos. El fuero vasco es admirable en su concepto y es bueno que nos rija, pero también que los demás lo vean, entiendan e imiten, como nosotros tenemos mucho que imitar de otros. La humanidad es un intercambio de cosas culturales y de hermandad. En nuestra familia nunca hubo odio, ni siquiera a Franco, pero en estos años está floreciendo un odio que me llama la atención.

¿Por qué?

Porque considero que en Euskadi se han subsanado horrores y errores. Euskadi tuvo los años de ETA que fueron horribles, yo también los padecí. Fui concejala del Ayuntamiento de Eguesibar por Nafarroa Bai y la Policía me tenía que examinar el coche antes de entrar o salir. Pero yo no hablo de ETA con odio, hablo con horror de que eso pudo pasar.

El odio igual hace más daño a la persona que odia que a la odiada.

Sí, es verdad, porque el odio te consume. Es muy diferente vivir con ganas de hacer cosas, de empujar proyectos. Eso es muy bonito, es energía. Yo no conozco el odio porque te consume y no quiero eso en mi vida.

¿Qué destacaría de su trayectoria política? Porque fueron muchísimos años, primero en la Transición tras la muerte de Franco y después a partir de 1998 con Nafarroa Bai. ¿Cómo recuerda esos años?

Fueron años muy felices. Estaba con mi marido, que ya no está conmigo y pudimos hablar de nuestra idea de país. Llevo escribiendo desde niña, me expreso a través de mis escritos y a día de hoy sigo publicándolos. Para mí eso es la felicidad. No busco la fama ni el dinero. He criado a cuatro hijos, que no es fácil y han salido brillantes los cuatro. A mi marido se le ocurrió venir a vivir al monte, en Alzuza y no fue fácil desde aquí levantar un proyecto político. Me siento muy afortunada porque he vivido bien, con amor, ajena a todo odio posible y trabajando en un partido político en el que me he podido expresar con libertad.

¿Siente que alguna vez le han podido llegar a hacer sentir inferior por ser mujer en la política en aquella época?

Sí. Estoy segura de que si hubiera sido hombre, mis escritos tendrían más eco, más resonancia u oportunidades. Está claro que no hubiera escrito lo mismo, porque considero que los hombres y las mujeres somos diferentes, con los mismos derechos y obligaciones, pero diferentes. Toda mi vida he tratado de luchar para que no me cerraran puertas, porque no estaba dispuesta. En la Biblioteca del Parlamento Vasco tuve que protestar porque como jefa de la biblioteca ganaba menos que un técnico. No peleé por dinero, sino porque sabía que si hubiera sido un hombre bibliotecario me habrían pagado más. Las mujeres tenemos una trayectoria de quitarse el sombrero. Hemos dado vida, trabajado, educado a los niños, cuidado a los ancianos. Somos el sostén de la vida, mientras que los hombres han hecho la guerra. Deberían pedirnos perdón. Los hombres tienen que meditar y darse cuenta de que no han hecho las cosas tan bien como pretenden hacer ver. Las mujeres hemos hecho mucho por la humanidad, pero siempre en segundo plano y no, debemos ser primeras.

Nunca debemos dar por sentada la democracia, porque las democracias también enferman, solo hace falta mirar a Estados Unidos

Comentaba que cuando fundó la Biblioteca del Parlamento Vasco había mucha sed de cultura. ¿Considera que esa sed de cultura se ha ido apagando con los años?

Creo que los jóvenes de ahora siguen sin saber de dónde vienen o a dónde van, pero hay más tranquilidad. Lo veo en mis nietos de 20 años. Están más tranquilos sobre lo que son y sobre el mundo que les rodea. No tienen que elegir. Mi marido y yo tuvimos que elegir entre ser vascos o latinoamericanos. Cuando regresamos, nuestros hijos fueron a una ikastola alegal que no tenía permisos y que si la cerraban se quedaban sin poder estudiar. Yo creo que las nuevas generaciones ven el mundo de una manera más tranquila, más segura, aunque nunca debemos dar por sentada la democracia, porque las democracias también enferman, solo hace falta mirar a Estados Unidos. Veo a mis nietos y me da miedo la guerra, lloro por Gaza y por Ucrania, vivimos muy cerca del terror.

¿Cómo valora la situación del euskera a día de hoy?

Yo diría que el euskera ha resucitado, porque en los años 60 se daba por muerto, era una persecución total y absoluta. Decir agur en los años 70 en Pamplona era una barbaridad, te miraban como para llevarte a prisión. Es importante conocer las lenguas y la cultura de otras gentes, yo hablo castellano, un castellano rico de América, pero también hablo francés o inglés por ser los idiomas del trabajo. A veces me pregunto por qué no sabré hablar catalán o gallego.

¿Y por qué cree que cuesta interesarse por otros idiomas o culturas?

Cuesta aprender idiomas porque es trabajo y cuesta interesarse por otras culturas porque hay mucha incultura.

Leticia Landa (Austin, 1984) lleva dos décadas en La Cocina, un proyecto de inclusión de personas en exclusión social en San Francisco. Hija de migrantes mexicanos, conoce la realidad de la migración en Estados Unidos y, a pesar de haber estudiado Antropología en Harvard, ha desarrollado su carrera profesional ayudando a otras personas a emprender negocios relacionados con la gastronomía. Su trayectoria ha sido galardonada con el Basque Culinary World Prize 2025, un premio de 100.000 euros otorgado por el departamento de Alimentación, Desarrollo Rural, Agricultura y Pesca del Gobierno vasco.

'La Cocina' ha conseguido impulsar más de 40 restaurantes, cafés y kioscos en operación en la zona de la Bahía de San Francisco. Entre sus mayores logros, Landa destaca que el 70% de participantes cuenta con negocios activos después de 10 años de graduarse, incluyendo a personas como Veronica Salazar (fundadora de El Huarache Loco, un legado culinario de 20 años), Reem Assil (de Reem's California, autora del libro Arabiyya: Recipes from the Life of an Arab in Diaspora); Fernay McPherson (de Minnie Bell's Soul Movement, “Rising Star Chefs” en San Francisco), Nite Yun (refugiada de Camboya hoy dueña del restaurante Lunette; destacada en series como Chef’s Table (Netflix); o Koji Kanematsu, a la cabeza de Onigilly, con 6 establecimientos de comida japonesa en la zona de la Bahía de San Francisco. Además, destaca que el 94% de las personas que han pasado por el programa son mujeres.

¿Qué supone para usted haber ganado el Basque Culinary World Prize 2025 por su trabajo en 'La Cocina'?

Ha sido algo increíble, una experiencia muy especial. Hemos venido a la entrega de premios los ganadores de los últimos diez años y ha sido una inspiración hablar con ellos y aprender de sus proyectos.

¿Qué es 'La Cocina' y cómo surgió?

'La Cocina' es una organización sin fines de lucro en San Francisco, California, que empezó hace 20 años en un vecindario de personas migrantes y que estaba empezando negocios como vender libros, otros productos, cuidar niños y había mucha gente que quería poner negocios de comida, pero para poder hacerlo con permisos se necesita cocinar en cocinas comerciales en vez de en casas. Y todas las cocinas comerciales en San Francisco son muy caras. Entonces, a modo de solución, varias organizaciones se unieron para construir 'La Cocina', que originariamente iba a ser una cocina comercial comunitaria, pero pronto se dieron cuenta de que además de un lugar para cocinar, hacía falta explicar a los dueños de los negocios otras cuestiones como la contabilidad y los aspectos legales.

¿De qué manera ayudan a las personas que han pasado por el programa?

Es un programa largo, tenemos dos cocinas comerciales y las rentamos a bajo costo, pero también ofrecemos los servicios que requieran. Además de los aspectos técnicos y legales también ofrecemos un servicio de diseño gráfico, de logotipo y marca, marketing y fotografías profesionales. El único requisito es que sean personas con bajos recursos. Trabajamos con gente que necesita ayuda financiera y damos prioridad a mujeres, personas migrantes o personas en exclusión social.

Sus padres fueron migrantes provenientes de México que llegaron a Estados Unidos, donde usted nació. ¿Cómo es la situación de los migrantes en Estados Unidos en estos momentos?¿Considera que las políticas del Presidente Donald Trump pueden suponer un retroceso en cuanto a derechos?

Sí. Mis padres llegaron en los años 80. Mi padre estudió matemática e informática y empezó un negocio de tecnología. Obviamente, cuando llegas a un nuevo país te encuentras con muchas barreras, sobre todo si no hablas inglés, porque la gente te ve como si tuvieras menos educación aunque no sea cierto. También tienes problemas para obtener un préstamo porque no tienes historia de crédito. A todo eso se le suman las barreras de una política súper antiimigrante. En Estados Unidos llevamos muchísimo tiempo sin tener una reforma en inmigración y sin tener buenas políticas hacia los inmigrantes, pero ahora está mucho peor. Nosotros tenemos la suerte de que estamos en California, que es un estado con algunas protecciones y de que muchos de los estadounidenses que viven ahí no están de acuerdo con el presidente ni con lo que están pasando y están apoyando a organizaciones como 'La Cocina'. Tenemos la suerte de que los ciudadanos están contentos con que haya restaurantes mexicanos, japoneses y que haya sitios con comida de todo el mundo. Siento que la comida nos une y que puedes entender por lo que están pasando las personas a través de su comida y su cultura. Aunque las voces contrarias a la inmigración sean fuertes, nuestras voces también lo son.

El 94% de las personas que han pasado por 'La Cocina' son mujeres. ¿La situación es más complicada para ellas a la hora de abrir sus propios negocios?

Sí, al igual que en el resto del mundo, por diferentes razones, como la crianza, que ya sabemos que el trabajo casero es muy importante, pero no está pagado, las oportunidades profesionales para los hombres no son iguales. En Estados Unidos por el mismo trabajo un hombre sigue ganando más que una mujer en 2025. Queríamos enfocarnos en que ellas tuvieran más oportunidades para lograr un balance.

Usted estudió Antropología en Harvard. ¿Cómo pasa de eso a dedicarse a 'La Cocina'?

La cocina siempre me ha gustado, desde muy pequeña. Antes de ir a la universidad me tomé un año para estudiar cocina y, ahí me di cuenta de que me apasionaba, en realidad estudié Antropología porque siempre me ha gustado entender otras culturas, otros idiomas y poder estudiar en el extranjero. Después de la universidad comencé una beca en una organización llamada Hispanic Philanthropy que trabaja para que haya más latinos trabajando en el mundo de la filantropía, para que el dinero de la filantropía americana fuera también para las comunidades latinas. A través de esa organización encontré 'La Cocina' y me encanta porque trabajo con gente de todo el mundo que hablan diferentes idiomas y traen recetas de sus abuelas. Es una bonita manera de combinar lo que me apasiona.

Se une la Antropología y la Gastronomía.

Sí, totalmente. Veo la antropología en directo en las culturas que aquí están y siguen.

Usue Mori es licenciada en Matemáticas, doctora en Ingeniería Informática y ha cursado varios másteres, entre ellos en modelización matemática, sistemas inteligentes y docencia. Desde el 2015 es profesora universitaria, actualmente profesora agregada en el Departamento de Ciencias de la Computación e Inteligencia Artificial de la Universidad del País Vasco (EHU) y, desde septiembre de 2024, coordinadora del Grado en Inteligencia Artificial.

Más allá de su carrera académica destacada, Mori ha hecho una apuesta por ir más allá de la investigación tradicional y adaptar la inteligencia artificial a las necesidades reales de la sociedad y llevar el conocimiento a la práctica. Por ello, ha sido la ganadora del V Premio Gladys a la tecnóloga, galardón que busca reconocer a jóvenes mujeres vascoparlantes en el ámbito digital, crear referentes para la juventud y visibilizar su labor, al tiempo que recuerda a la informática Gladys del Estal. Se trata de una iniciativa impulsada por la Fundación PUNTUEUS y la Facultad de Informática de la EHU y cuenta con el patrocinio principal de la Diputación Foral de Gipuzkoa y con la colaboración de Emakunde, Danobatgroup, Fundación Euskaltel, EITB y la Dirección de Igualdad de la EHU.

¿Cómo surge su interés en las Matemáticas o la Inteligencia Artificial?

En Bachillerato. Tenía muy claro que iba a ir por Ciencias y, poco a poco fui descartando opciones. No fue una elección muy consciente, sino más bien fue por descarte. Destarté Biología, Química, y me fui quedando con las más teóricas, hasta que decidí estudiar Matemáticas. Cuando acabé la carrera me decanté por la Matemática aplicada, por la aplicación en el mundo real y el análisis de datos. Así, poco a poco me fui metiendo en el ámbito de la computación y acabé donde estoy ahora.

¿Cómo se pueden aplicar las Matemáticas y la Inteligencia Artificial a la vida real?

Se pueden aplicar en todos los ámbitos en los que haya datos. En mi caso, que trabajo con Inteligencia Artificial, son sistemas que se alimentan con datos. Si nos ponemos a pensar, en casi todos los ámbitos en los que nos movemos en el día a día se generan datos de distinto tipo. Un ejemplo muy típico es el del ámbito de la salud, donde se generan imágenes médicas y datos de monitorizaciones de pacientes, un montón de datos sobre distintas enfermedades, sobre pacientes, etc. Esos datos se pueden tratar con Inteligencia Artificial y se pueden aprender patrones, hacer predicciones de diagnosis, de enfermedades, etc. La salud es uno de los ejemplos más claros, pero se pueden aplicar en muchos más.

Recientemente, ha recibido el Premio Gladys que busca reconocer a jóvenes mujeres vascoparlantes en el ámbito digital, crear referentes para la juventud y visibilizar su labor. Al otorgárselo, el jurado ha explicado que en su trayectoria “se ha alejado del modelo de investigación élite actual y ha priorizado el uso de la inteligencia artificial como herramienta para el beneficio social y su transferencia”. ¿De qué manera lo ha hecho?

Hasta hace un par de años yo seguía la trayectoria típica que tiene una persona que trabaja en la Universidad. Una trayectoria como muy académica, con una investigación bastante aplicada pero a la vez muy académica. No hacía mucha transferencia. Hace cuatro años empezamos a colaborar con la Diputación Foral de Gipuzkoa en varios proyectos más reales relacionados con datos sobre todo de políticas sociales. Y entonces ahí empecé a tratar temas y datos más reales y empecé a interesarme más en la transparencia y la divulgación. He participado en proyectos de formación y reflexión sobre cómo es la IA que existe a día de hoy y cómo queremos que sea o cómo podemos enseñarle a la sociedad lo que es la IA para que entre todos podamos tener una discusión un poco más formada acerca del tema. Yo creo que eso es lo que quería decir al jurado, que al final sigo teniendo mi trayectoria académica, sigo investigando en IA como antes, pero he abierto otra vía en la que hago cosas que están más cerca de la gente, cuestiones más cotidianas.

Unas de las críticas más frecuentes cuando hablamos de Inteligencia Artificial son los sesgos de género o racistas que tiene su tecnología. ¿Cómo se pueden evitar?

Ese es un campo de investigación muy importante. Al final, los modelos de inteligencia artificial aprenden de los datos y eso ocurre por varias razones, ya sea porque los datos están sesgados o porque los algoritmos también tienden a exagerar los sesgos que pueda haber en los datos. Efectivamente, los algoritmos tienen sesgos de género, de raza y de cualquier sesgo que exista en la sociedad. Es algo que los modelos al final lo replican porque los modelos están diseñados para hacer el mínimo número de errores, para acertar lo más posible. Por ejemplo, si una base de datos de imágenes tiene pocas personas negras, las métricas te van a salir relacionadas con personas blancas, y aunque funcione no es correcto. Entonces, hay muchos investigadores trabajando en cómo hacer que los modelos sean más justos, definiendo métricas distintas, es un campo en desarrollo.

¿Cuáles considera que son los peligros que tiene la Inteligencia Artificial?

Uno de los peligros principales es el medioambiental. Está comprobado que los modelos grandes que se utilizan consumen mucha energía para poder entrenarlos y ponerlos en uso. Ese es uno de los riesgos más evidentes, pero luego también hay otros riesgos en el uso, sobre todo cuando se usa la IA para cosas que no tienen sentido. Muchas veces la gente desconoce o no entiende muy bien cómo funcionan estos sistemas y al final por el tipo de interfaz que tienen que parece que estás hablando con una persona y se utilizan para cosas que no se deberían. Por eso nosotros insistimos mucho y nos parece muy importante que la gente entienda cómo funcionan estos sistemas para saber para qué pueden ser utilizados y para qué no tiene ningún sentido utilizarlos. Luego también es importante hablar sobre la privacidad de los datos, donde también hay riesgos. Al final la mayoría de los sistemas que están disponibles para todo el mundo porque los dueños o los creadores de esos sistemas son las grandes tecnológicas y hay una opacidad tras estos sistemas, pues no conocemos exactamente con qué datos los han entrenado. No sabemos exactamente cómo es el modelo. Esos modelos se alimentan de datos, se retroalimentan con datos que introducimos nosotros cuando interactuamos con esos sistemas y al final eso les da mucho poder a esas empresas, a las tecnológicas y no sabemos para qué van a utilizar nuestra información. Es importante ser conscientes que los datos que aportamos cuando interactuamos con esos sistemas y la información que introducimos se van a utilizar.

En una entrevista a otro medio de comunicación ha destacado que “hay otros perfiles tecnológicos más allá del hombre blanco y rico”. ¿Cuesta mucho más dedicarse a la tecnología con otro perfil que no sea ese?

Depende. No me gusta mucho generalizar, cada persona tiene una trayectoria muy distinta y, sobre todo la gente que te rodea hace que sea más o menos difícil. En el caso de las mujeres, pues sí que es verdad que hay pocos referentes y que en general el entorno está bastante masculinizado. En ese sentido, las personas que tienes alrededor pueden dificultarte la vida o hacer que no te sientas a gusto. En mi caso, he tenido una trayectoria bastante buena, con mis momentos y mis cosas, pero en general me he rodeado de gente que me ha cuidado y que me ha ayudado a tener una buena trayectoria, pero sé que no todo el mundo vive la misma situación que yo.

¿Considera que estas aplicaciones más sociales de la tecnología pueden abrir, sobre todo en las nuevas generaciones de mujeres, un interés extra para dedicarse a ello?

Me encantaría que fuera así, la verdad. En nuestra facultad es verdad que la mayoría de los estudiantes tienen una visión muy técnica y muchas veces nos desentendemos o no pensamos en el aspecto más social que tienen las tecnologías que creamos y, por eso, uno de los objetivos que tenemos también es eso, formar no solo a la gente de la sociedad, sino también a nuestros alumnos. Creemos que es importante que no vean solamente la parte técnica, porque al final la tecnología no es neutra y es importante también ver otros aspectos. La idea a futuro es ir introduciendo asignaturas que analicen la Inteligencia Artificial desde un prisma un poco más amplio que solo la parte técnica. Estamos ya en ello y lo queremos trabajar.

Klera, significa tiza en euskera y es el título del libro con el que la escritora Leire Bilbao ha ganado el Premio Nacional de Literatura Infantil y Juvenil 2025. Ha escogido ese título por las imágenes de niños con lo que parece tiza blanca tras los bombardeos de Gaza y, porque en su historia, quería reflejar la destrucción que trae consigo la guerra. El jurado del Premio Nacional de Literatura ha destacado de 'Klera' su delicadeza para “abordar temas difíciles como el conflicto, la guerra y la muerte, haciéndolos comprensibles y accesibles para los lectores más jóvenes sin perder profundidad ni sensibilidad artística”.

Es algo que Bilbao ha conseguido gracias a su literatura y poesía y también a que se trata de una obra multimedia. La obra, escrita originalmente en euskera, trasciende el formato tradicional del libro al incorporar elementos de música, danza e ilustración mediante códigos QR, lo que permite una experiencia de lectura enriquecida y multisensorial. “¿Cómo plantear a un niño un tema tan latente en medios de comunicación con esas imágenes tan dolorosas, tristes o deshumanizadas que estamos viendo de la guerra de Gaza? Los niños ven esas imágenes de niños de su misma edad asesinados, atrapados en medio de una guerra, de la cual no tienen ninguna culpa porque hay conflictos abiertos desde incluso antes de que ellos nacieran, y entiendo que quieran hacer preguntas sobre ello. Aunque no sean temas fáciles son necesarios de plantear e intentar hacerlo lo más sencillo posible y para ello la poesía, la danza, la ilustración, la imagen o la canción ayudan”, sostiene la autora.

¿Cómo una licenciada en Derecho Económico acaba siendo poeta y escritora?

Tuve la suerte de que con 13 años empecé a aprender bertsolaritza con Jon Lopategi, quien ya falleció y a quien le debo la transmisión de la enseñanza de la oralidad. Por aquel entonces, a los que teníamos una predisposición para aprender bertsolaritza o para improvisar nos escogía y enseñaba. Una vez a la semana aprendíamos viejas canciones, coplas del siglo XIX y una de las mejores lecciones que nos enseñó es cómo estar delante del público. Eso hizo que desde muy pequeña tuviera pasión por la palabra. Otra de las lecciones que nos dio fue que se puede entrenar la palabra y jugar con ella y eso es algo que siempre he intentado hacer y espero no dejar de hacerlo. Tengamos la edad que tengamos podemos seguir jugando con las palabras. Unir diferentes palabras y crear nuevas metáforas, paisajes y realidades. Es algo que nos brinda la literatura.

¿Cómo se siente tras haber recibido el Premio Nacional de Literatura Infantil y Juvenil 2025?

Estoy muy contenta, siento una alegría colectiva porque 'Klera' es un proyecto artístico de diferentes disciplinas. Está el libro de literatura infantil y juvenil, pero tiene ilustración, danza, música e imagen. Al ser un libro colectivo, la alegría también está siendo colectiva.

Cuando escribo literatura no intento dar lecciones a nadie, el cuento queda abierto y lo importante es que cada uno haga una mirada de introspección y que llegue a sus propias conclusiones

Explica a niños temas complicados como el dolor y la guerra. ¿Hacerlo a través de diferentes disciplinas lo facilita?

Lo difícil es hacerlo sencillo. ¿Cómo plantear a un niño un tema tan latente en medios de comunicación con esas imágenes tan dolorosas, tristes o deshumanizadas que estamos viendo de la guerra de Gaza? Los niños ven esas imágenes de niños de su misma edad atrapados en medio de una guerra, de la cual no tienen ninguna culpa porque hay conflictos abiertos desde incluso antes de que ellos nacieran, y entiendo que quieran hacer preguntas sobre ello. Aunque no sean temas fáciles son necesarios de plantear e intentar hacerlo lo más sencillo posible y para ello la poesía, la danza, la ilustración, la imagen o la canción ayudan.

¿Qué le llevó a crear 'Klera'?

Todos tenemos en algún momento de nuestras vidas una conversación con la muerte. Lo ideal sería que esa conversación tuviera lugar cuando ya tengamos una edad y una trayectoria de vida, pero me plantee ¿cómo podía ser que un niño o una niña con su corta edad tenga que tener esa conversación con la muerte de un momento a otro? Ese es uno de los puntos en el que se desarrolla este libro, en una conversación de una niña cara a cara con la muerte. Quería hacer una ficción de algo real como que realmente asesinan a los niños en las guerras.

¿Cree que hay algún tema que jamás habría que abordar con los niños?

Es bueno abordar todo tipo de temas con los niños porque reciben mucha información por los medios de comunicación, la televisión, los teléfonos móviles, radios o pantallas en general y ellos son muy inteligentes. Lo importante es que cada uno en su tramo de edad vayan desarrollando sus propias ideas y perspectiva con aquello que ven. Los niños mayores entienden perfectamente si se les plantea que asesinan a una niña en una guerra de la cual no tiene culpa. La literatura tiene que dar pie a que, tengas la edad que tengas, tú te hagas preguntas a ti mismo y te las respondas. Cuando escribo literatura no intento dar lecciones a nadie, al revés. El cuento queda abierto y lo importante es que cada uno haga una mirada de introspección y que llegue a sus propias conclusiones. 'Klera' es un cuento abierto que invita a la reflexión, tenga la edad que tenga el lector puede intepretarlo a su manera.

Todos aquellos que amamos la palabra, la literatura y la cultura sabemos que la diversidad lingüística es una riqueza que nos ayuda a mejorar el panorama literario del Estado

¿Es más dura la crítica de los niños que la de los adultos?

Los niños son más naturales, más abiertos y no tienen reparos en decirte algo, cosa que se agradece. Si lo aplauden significa que les ha gustado mucho y si lo critican te lo dicen naturalmente.

¿Cuál diría que es su mayor dificultad a la hora de escribir?

Todos tenemos miedo a la hoja en blanco y a superarnos, a mejorar. Yo diría que lo más difícil es lo más bonito a la vez y es encontrar dentro de una misma algo que no sabíamos que estaba ahí. Intentar buscar temas distintos, disfrutar de ir aprendiendo y descubrir todas las posibilidades que da la literatura.

¿Sobre qué le gustaría escribir que aún no lo ha hecho?

No lo sé. Esa es la siguiente pregunta que tengo que hacerme para poder escribir el siguiente libro.

¿Considera que el Premio Nacional de Literatura Infantil y Juvenil 2025 se otorgue a una obra en euskera supone un mayor reconocimiento?

En el Estado hay una diversidad lingüística muy importante y esa diversidad es una riqueza cultural, porque el gallego, el catalán y el euskera son lenguas oficiales, el asturianu por poquito no lo ha conseguido. Todos aquellos que amamos la palabra, la literatura y la cultura sabemos que la diversidad lingüística es una riqueza que nos ayuda a mejorar el panorama literario del Estado.

“Una de las decisiones más inteligentes de mi vida ha sido no casarme con un artista, porque me habría pasado la vida entera limpiando sus pinceles”, confiesa entre risas la artista multimedia Marisa González (Bilbao, 1943) mientras se pasea por la exposición  ‘Un modo de hacer generativo’ en el centro de arte contemporáneo Azkuna Zentroa. Una muestra que recorre once capítulos de su vida como creadora que utiliza las nuevas tecnologías para hacer arte. Nuevas tecnologías como un fax, una fotocopiadora, una plancha o una cámara de fotos que a día de hoy podría considerarse antigua. Pero en aquella época supuso toda una revolución. Al igual que los temas que retrataba: desde la violencia sexual utilizando muñecas rotas, hasta vídeos del propio infierno de la central nuclear de Lemoiz, en la que los propios trabajadores le confesaban sorprendidos que no entendían por qué una artista como ella pasó dos años entre fuego y escombros para retratar su desmantelamiento.

González es así, convierte en arte lo cotidiano y no desaprovecha ninguna ocasión para denunciar las injusticias: desde la lucha contra el franquismo en movimientos estudiantiles hasta los movimientos pacíficos contra la guerra de Vietnam o los derechos laborales de las mujeres filipinas explotadas en trabajos abusivos en Hong Kong. González, Premio Velázquez de las Artes de 2023, a sus 82 años continúa trabajando en su arte, siempre dentro de las artes visuales, las fotocopiadoras, la fotografía, el vídeo o el ordenador. “Ya no entro en centrales nucleares ni hago grandes viajes a Asia para realizar proyectos, trabajo en mi estudio con pequeños frutos a los que les doy otras vidas”, reconoce la ganadora del Premio Velázquez de las Artes Plásticas de 2023.

En 1967 se trasladó a Madrid para estudiar en la Escuela Superior de Bellas Artes de San Fernando. Es allí donde participa en el movimiento de lucha estudiantil contra la dictadura franquista. ¿Cómo recuerda aquella época?

Teníamos la dictadura franquista, no existía libertad, nos detenían por nada, si nos reuníamos un máximo de cuatro personas ya nos detenían. Un día, por ejemplo, me detuvieron saliendo de una reunión que habíamos tenido para mejorar los planes de estudio de la Escuela, pero la comunidad de vecinos vio que en el bajo había una reunión y llamó a la Policía y nos detuvieron. En aquel entonces la Policía te llamaba “¡Comunista!”, “¡Roja!”, y no se podían creer que estábamos reunidos para cambiar el plan de estudios de la Escuela de Bellas Artes. Entonces la enseñanza era muy academicista, por eso saqué una conclusión al terminar Bellas Artes: que nada de lo que me habían enseñado era lo que yo quería hacer. Por eso me fui a Estados Unidos a buscar un arte de futuro, no un arte del pasado. Siempre nos decían que en las artes debíamos ir a los orígenes y al pasado para inspirarnos, pero yo quería ir al futuro, por eso me fui a Estados Unidos y acerté.

1971 finaliza sus estudios en España y se traslada a Estados Unidos a estudiar un máster en el Instituto de Arte de Chicago (SAIC) durante dos años, especializándose en las nuevas tecnologías aplicadas a las prácticas artísticas. ¿Era bien recibido el arte con nuevas tecnologías?

Sí, en Estados Unidos el arte y la tecnología estaban respetados, en España no. En España me miraban con lupa todo lo que hacía porque no sabían cómo lo hacía y mis formatos eran pequeños. Me interesa cómo empiezo un proyecto, la primera obra está planificada, pero luego yo no sé cómo voy a terminar porque me dejo guiar por lo que me aporta la evolución del proceso de la máquina. Me interesa cómo va ingiriendo e interfiriendo la máquina. Yo voy observando que sugerencias me hace la propia máquina. A veces las acepto y otras no.

A lo largo de su carrera utiliza su arte para luchar por los derechos civiles o la denuncia de la violencia de género. ¿Utiliza el arte para luchar por cuestiones sociales y políticas o son estas luchas las que le llevan a crear obras?

Ambas. En ambos casos el tema del compromiso social siempre me ha hecho estar muy alerta a los problemas y los he intentado reflejar en mis proyectos.

En los 2000 durante un año hizo el seguimiento del desmantelamiento de una fábrica de pan en el centro de Bilbao. También retrató con fotos y vídeos el desmantelamiento de la central nuclear de Lemoiz, un proyecto para el cual se adentró en la central durante dos años. ¿Cómo transformar en arte la vida cotidiana en este caso de unos trabajadores?

Esa es buena pregunta. Yo, aunque esté haciendo un trabajo social, siempre cuido la parte estética. Si puedo aportarle belleza incluso a objeto desagradable, le intento buscar belleza. No quiero que mi aportación creativa quede disminuida por la intención social o política. En el caso de Lemoiz la empresa me permitió entrar todo lo que yo quisiera porque me contrató como experta en demoliciones para que registrase fotográfica y videográficamente el proceso de desmantelamiento sin mediar transacción económica. En contraprestación me daban la posibilidad de que yo, la autora, me reservara el derecho de uso con fines artísticos. Gracias a ese contrato pude defender mi trabajo. Tengo vídeos en los que aparece el fuego que se utilizó para desmantelar la central. Cuando íbamos a comer al aire libre, salíamos del sótano de una de las plantas subterráneas donde estaban los operarios cortando tubos con el fuego y me decían: 'Es increíble. Nosotros estamos en este infierno para ganar el pan y el sustento de nuestros hijos y a usted la vemos disfrutando'. Para ellos era sorprendente que yo estuviera disfrutando en ese infierno. Fue difícil porque saqué tanto material que costó convertirlo en exposición. Conseguí realizar una exposición en el Centro de Arte Contemporáneo de Burgos solo de Lemoiz en la que había muchas instalaciones y más obra. Por esa exposición publicaron una página entera de El País con la foto del reactor de la central nuclear en el centro. Esa mañana llamaron al propietario de la empresa que me dejó entrar y le tuvieron que enseñar el contrato que firmé y se tuvieron que callar pero ya no me dejaron volver a entrar. Por suerte para aquel entonces ya había sacado un camión entero de trastos. Esto fue un privilegio, porque insisto que muchos artistas vascos me han dicho que no han conseguido entrar. Yo sugerí que lo convirtieran en un museo de tecnología, porque es la única central nuclear en el mundo no contaminada, ya que no llegó a entrar el uranio, pero aquello fue tan conflictivo, con los asesinatos, que no querían recordarlo. Prefirieron borrarlo y vaciarlo.

En muchas de sus obras refleja la violencia machista contra las mujeres, también en una época en la que era un tabú. ¿Cómo valora la situación de cuando empezó a crear este tipo de obras y ahora?

La diferencia es que la violencia contra las mujeres ahora se difunde. Es probable que siempre hayan existido esos maltratos, esa violencia, pero no se difundían. Ahora, gracias a los medios, cada vez que hay un suceso de estas características se difunde y es fundamental para que se conozca. Ahora decimos pero, ¿qué pasa, por qué hay tantos casos? Y yo creo que son los mismos, pero que ahora se difunden, cosa que está bien para que los maltratadores se den cuenta de que ese no es el camino de actuar.

También ha sido impulsora de los derechos de las mujeres artistas. ¿Ha visto una evolución en el reconocimiento de su arte?

Ha sido muy lento. En Mujeres en las Artes Visuales (MAV) hacemos un observatorio sobre cuántas mujeres participan en la feria de arte ARCO o cuántas españolas exponen en galerías. Hacemos unos estudios y estadísticas y, es cierto que se está mejorando un poquito, pero siento que es porque la gente está más alerta y tiene más cuidado. Muchas veces en una exposición o en un jurado solo hay hombres y su excusa es que no se dan cuenta o que los programadores no miran el género, sino la calidad. Llegará un momento en el que sea algo natural, pero a día de hoy hay que equilibrar la participación y presencia de las mujeres y los hombres tanto en el arte como en cualquier espacio. Yo antes decía llegaremos a la igualdad en el momento que haya una mujer tonta en el poder, pero ya tenemos a ejemplos y encima con mucho poder, con lo cual ese dicho no me ha servido.

Su obra supuso una revolución por las nuevas tecnologías que utilizaba en aquella época, como el fax o la fotografía. A día de hoy la novedad es el arte con la Inteligencia Artificial. ¿Qué opina sobre ello?

Es alucinante porque la inteligencia artificial se suministra de datos, muchas veces de la Wikipedia. En mi caso, parte de mi activismo feminista se basa en crear páginas de Wikipedia sobre mujeres del mundo del arte para lograr posicionarlas. El 95% de las mujeres españolas del arte contemporáneo no tenían su página propia en Wikipedia y se las he hecho yo. He creado ya 300 páginas. En el caso de la Inteligencia Artificial, tengo una amiga, Marina Núñez, que ha hecho una exposición maravillosa en el Museo de Antropología de Madrid y está hecha toda con Inteligencia Artificial, pero son horas y horas y horas de ir elaborando cada imagen, algo que no va para mi temperamento. Yo necesito más resultados y más inmediatos, porque soy muy acumulativa.

'Referentes en femenino' - 'Emakume aitzindariak' está de aniversario. La sección de entrevistas a mujeres cuyas trayectorias personales y profesionales inspiran y merecen ser contadas, cumple cinco años contando historias. Y para celebrarlo, vuelve con el objetivo de poner el foco en las protagonistas de diferentes sectores que destacan por su talento, sacrificio, trabajo y por los desafíos a los que se han tenido que enfrentar para desarrollar su carrera profesional.

En la anterior edición pasaron por esta sección mujeres del mundo de la cultura, como las actrices Anabel Alonso o Nerea Garmendia, la fotógrafa Ixone Sádaba o la dramaturga Olatz Gorrotxategi, del ámbito judicial como la jueza Yolanda Paredes o la presidenta de la Audiencia Provincial de Bizkaia Reyes Goenaga o del ámbito social y los derechos humanos como la adjunta segunda del Defensor del Pueblo, Patricia Barcena o Bárbara Ruíz responsable de UNRWA Euskadi. A todo ello se suman entrevistas de pasadas ediciones como a la actriz Itziar Ituño, la cantante Izaro, la matemática Marta Macho, la alpinista Edurne Pasabán o la piragüista Maialen Chorraut.

En total suman más de 50 historias de mujeres y a ellas las nuevas profesionales que semana tras semana irán pasando por estas páginas. Se esperan mujeres del arte, la literatura o la política y de muchos ámbitos más dispuestas a aportar su historia y que ésta sirva de ejemplo para la sociedad.

Aunque en los últimos años se han producido avances muy significativos con el fin de conseguir la igualdad real y efectiva de mujeres y hombres, todavía queda mucho camino por recorrer. Desde las Administraciones Públicas, en el caso del Gobierno a través del Instituto Vasco de la Mujer (Emakunde), ahora perteneciente a Lehendakaritza, se lleva ya tiempo trabajando en políticas en favor de la igualdad, respondiendo así a la demanda y a los movimientos de mujeres y a los compromisos internacionales suscritos en la materia.

Gracias a este compromiso se están impulsando medidas que desde la perspectiva de género están posibilitando el empoderamiento de las mujeres, la igualdad en las empresas y en la administración pública, el asesoramiento y la defensa en casos de discriminación, la sensibilización de la sociedad en general en favor de la igualdad y la prevención contra la violencia hacia las mujeres. A este respecto, el Gobierno vasco cuenta con un servicio especializado de información y atención a mujeres víctimas de violencia doméstica o por razón de sexo, más conocido como SATEVI, que atiende las 24 horas y de forma confidencial en el teléfono: 900 840 111.

Ha fotografiado la vida que rodea la guerra de Irak, lo que queda después de un tornado en Estados Unidos o su propio dedo del pie doblándose hasta doler. Ixone Sádaba (Bilbao, 1977) es licenciada en Bellas Artes por la Universidad del País Vasco, (UPV/EHU) y completó su formación con un máster en Dirección Artística en la Universidad Antonio de Nebrija en Madrid (2001) y un postgrado en el Internacional Center of Photography de New York (2005). Su obra se basa en la fotografía, la instalación y el arte del performance, explorando constantemente los límites de la naturaleza individual y violenta de la humanidad.

Con su último proyecto, 'Escala 1:1' busca que el público reflexione sobre el legado material, simbólico y político de la central nuclear de Lemoiz, donde ha pasado meses fotografiándola por dentro y por fuera. Su muestra, expuesta en Azkuna Zentroa de Bilbao a partir de este 6 de febrero, se compone de tres partes. La primera, una serie de fotografías de la central desde dentro y desde fuera en formato de archivo que el espectador puede ver y tocar como si de un libro se tratase, además de unos objetos que la propia artista sustrajo en su visita a la central nuclear, para la cual tuvo que solicitar un permisó que le tardó en llegar seis meses. La segunda, una réplica del mirador construido en 1974 para visitar las obras y ubicado en un alto cerca de la carretera que conduce a las instalaciones de Lemoiz. Y, la tercera, un ejercicio de restitución proyectando fragmentos de las construcciones que conforman el complejo de Lemoiz a tamaño real. En una de las salas del centro Sádaba muestra secuencias de tomas fotográficas recomponen muros y vistas del complejo y, por un momento, es como si la sala viajase hasta las puertas de la central nuclear, que luce ahora rodeada de plantas y hierbas por el paso del tiempo y el descuido de las instalaciones.

¿Qué supone para usted la central nuclear de Lemoiz después de este proyecto y qué suponía antes de realizarlo?

Antes de realizar el proyecto Lemoiz era un edificio ajeno a mí, era una desgraciada historia y el paisaje consecuencia de esa historia. No me había parado a reflexionar cómo viví yo Lemoiz o la relación en mi infancia con la central nuclear, siendo yo del 1977. Ahora, en cambio, tengo una relación más privada con Lemoiz.

Los museos, el arte, la cultura, no son ajenos a la realidad. ¿Se acerca a Lemoiz desde un plano más social, político o ecológico?

Sí. Cuando me acerco me doy cuenta de que está todo, todos los temas que puedas tocar están ahí y por eso me interesa. Yo veo la central nuclear de Lemoiz como un elemento que cruza transversalmente nuestra historia contemporánea reciente. Eso es lo que me fascina, cómo realmente hay muchísimos temas sobre los que se puede hablar a partir de esta ruina.

¿Se encontró dentro algo que le sorprendió o que no esperaba?

Una pelota de playa inflada. Me pareció raro que no hubiera perdido el aire, pero es cierto que ha entrado más gente a lo largo de estos años. Otra cosa que me sorpredió fue encontrármelo inundado. La central está inundada de agua dulce y salada. Por un lado, recibe agua del embalse y de la lluvia y, por otro, el agua del mar porque las esclusas están ya abiertas.

¿Cuál ha sido su objetivo con este proyecto?

Es una exposición que habla sobre todo de la historia de la fotografía y de la idea fallida del progreso. Es un trabajo de cosmopolítica, de cómo nos relacionamos con el mundo. Tengo curiosidad por ver cómo lo vive alguien que no sabe nada sobre Lemoiz, que no ha vivido su historia, creo que es importante trasladar la memoria, los jóvenes deben conocer la historia, pero no el trauma.

¿Por qué?

Porque no hace falta hacer sufrir a otras generaciones por lo que no les ha tocado vivir, ya les tocará lo que les toque. Es importante explicar las cosas y que conozcan la historia, hay que hacer una recuperación de la memoria histórica, pero los sentimientos, las sensación y la negatividad no. No es buen suele sobre el que plantar.

¿Esa negatividad es la que hace que historias como la de Lemoiz queden al borde del olvido?

Puede que haya cosas que dejemos atrás por miedo, puede que a la historia de la central nuclear de Lemoiz le demos la espalda por miedo.

A lo largo de su carrera ha viajado a lugares como Irak, donde fotografía a lugares y personas para mostrar su vida cotidiana a través de imágenes alejadas de las habituales fotografías de países en guerra. ¿Por qué?

El de Irak es un contexto muy amplio y muy distinto. He trabajado en el sur, pero sobre todo en el norte, en el Kurdistán iraquí. Siempre digo que pese a lo que esté sucediendo en un lugar, la vida es la vida. Para conseguir una fotografía de guerra, de esas que vemos en los telediarios, tienes que ir a la primera línea y no me interesa hacer eso porque no es mi trabajo. Yo no fotografío el conflicto en sí mismo, sino lo que rodea el conflicto, la vida que se da alrededor de él. A mí me interesa más lo que les sucede a las personas.

En otros de sus proyectos explora uno de sus referentes principales: el cuerpo femenino como espacio de quiebre, expuesto a la violencia y la fragmentación. ¿Cómo es eso?

Durante mucho tiempo he fotografiado mi propio cuerpo. No es un cuerpo idealizado, es un cuerpo fragmentado, con fisuras. Todos convivimos con nuestro cuerpo y lo conocemos en su intimidad. La relación de la cámara con mi cuerpo es una relación sincera, entonces, no siempre va a ser un cuerpo entero.

¿De dónde viene ese interés por mostrar la fragilidad del cuerpo?

No lo sé. No sé de dónde viene. Para mí es más fácil trabajar con mi propio cuerpo que con el cuerpo de otras personas, porque puedo llevar mi cuerpo al límite y puedo ser sincera a la hora de hablar de lo que cuento. Es un lienzo en blanco. Eso me ha llevado en diversas ocasiones a trabajar el autorretrato. Es interesante ver cómo te ves a ti mismo, ser tú el observador.

¿Y cómo se ve a sí misma?

Después de este último proyecto, muy delgada, pero contenta.

¿Cómo se siente cuando tiene que presentar una obra?

Con vergüenza. Una cosa es hacer un trabajo y otra distinta mostrárselo al público y a los medios de comunicación. Una cosa es exponer un trabajo y otra exponerte tú. Siempre es complicado. Pero estoy contenta por haber tenido el valor de hacerlo, la verdad, porque a veces es difícil abrir un melón así.

¿Cómo se consigue ese valor?

En mi caso, estando acompañada en todo momento. Eso limita las dudas. Si tienes personas al lado que te apoyan es más fácil tirar para adelante, sin pensarlo demasiado.

Muchos de sus trabajos los ha podido desarrollar gracias a becas. ¿Las instituciones son conscientes de la necesidad de financiación en el arte?

Yo creo que sí. En Euskadi tenemos bastantes opciones de producción, pero hace falta un pequeño empuje al mercado. El mercado artístico está más abandonado, hacen falta galerías.

¿Influye el hecho de que se relacione la compra de arte con una élite?

Puede ser, pero hay arte para todos los públicos y de todos los precios. Lo que pasa es que hay que acercarse a ese público y que tenga información sobre la posibilidad de comprar arte, eso es lo más complicado.

Israel ha cerrado la sede de la Agencia de la ONU para los refugiados palestinos (UNRWA) desde hace 75 años en Jerusalén Este después de que su Parlamento aprobara dos leyes que restringen la actividad de la UNRWA en los territorios ocupados palestinos. Desde Euskadi, la responsable de la agencia, Bárbara Ruiz, hace balance del trabajo que han realizado en lugares como Jerusalén, pero también en Jordania, Líbano, Siria, Cisjordania y, sobre todo, la franza de Gaza. Según sostiene, en Gaza, desde que comenzó la guerra, “UNRWA se ha convertido en un salvavidas para 2 millones de personas”. Es el mayor proveedor de atención primaria de salud con 6,7 millones de consultas médicas (más de 1.600 al día), 730.000 personas han recibido apoyo psicosocial y de salud mental, casi 2 millones de personas han recibido asistencia alimentaria y cientos de miles de personas desplazadas viven en refugios de UNRWA.

Las leyes aprobadas por Israel y la retirada de donantes como Estados Unidos dificultan el trabajo diario del personal de UNRWA que ya suma 273 personas asesinadas. “El futuro lo veo complicado, como ha sido hasta ahora. No va a ser fácil, pero estamos lanzando el mensaje de que vamos a seguir allí y que si nos quieren sacar, lo tendrán que hacer por la fuerza. El compromiso es total en territorio palestino ocupado, no solo en Gaza, también en Cisjordania, Jerusalén Este, Jordania, Líbano y Siria. Esa comunidad depende de nosotros”, reconoce Ruiz.

¿Cómo llegó a ser responsable de UNRWA en Euskadi y cuál es su labor?

UNRWA tiene presencia en varias comunidades autónomas, entre ellas Euskadi. Yo empecé a trabajar inicialmente en Zaragoza, pero salió una plaza en Bilbao, y como soy de aquí me postulé. Llevo cinco años trabajando en diferentes áreas. Empecé como técnica de proyectos y actualmente soy responsable de UNRWA Euskadi. Nosotros desde aquí movilizamos fondos para aprobar los programas y proyectos de UNRWA. Nos presentamos a convocatorias de cooperación para el desarrollo y acción humanitaria, a subvenciones y realizamos alianzas privadas para ayudar a la población refugiada de Palestina. En estos momentos contamos con un equipo de siete personas en Euskadi.

La semana pasada visitó el Parlamento Vasco, que tras su visitá acordó un texto en el que defiende que no entren en vigor dos leyes israelíes que prohíben la labor humanitaria de la Agencia de Naciones Unidad para los Refugiados Palestinos (Unrwa). ¿Qué supone esta decisión?

Es apoyo del Parlamento Vasco y de otras instituciones vascas es esencial para nosotros porque en otros lugares se ha dudado de lo que hace UNRWA. Las leyes israelíes se aprobaron en tres meses y han entrado en vigor este 30 de enero. Hemos recibido una notificiación para desalojar nuestra sede en Jerusalén, porque una de las leyes prohibe la actividad dentro del territorio soberano israelí. La otra ley prohíbe el contacto entre agentes isaelíes y trabajadores de UNRWA. Veremos cómo se materializa porque no sabemos qué va a pasar. Nos oponemos a estas leyes porque con ellas Israel está violando la Convención General de Inmunidades y Privilegios de Naciones Unidas impide hacerse con instalaciones que son de Naciones Unidas. Además, Israel es un país signatario de esta convención como la mayoría de los países que forman parte de Naciones Unidas. Entonces estaría violando esta Convención y su propia legislación. Si desalojamos ese territorio 1.000 niños que estamos atendiendo en escuelas se quedarían sin tener acceso a la educación y afectaría a 70.000 pacientes en centros de atención primaria que tenemos.

¿Tiene confianza en el alto al fuego en Gaza?

No sé qué contestar a esa pregunta, lo que sí se es que si se cuestiona la labor de UNRWA se está poniendo en peligro el acuerdo del alto al fuego. Porque desde que entró en vigor el alto al fuego UNRWA ha distribuido el 60% de los alimentos que han entrado en Gaza, lo que explica la gran capacidad logística y operativa que tenemos. Estamos hablando de 13.000 trabajadores y 300 instalaciones, porque UNRWA lleva más de 75 años allí. El resto de agencias de Naciones Unidas y otros organismos internacionales se han estado apoyando en UNRWA para trabajar. Entonces, si ahora mismo se impide la labor, lo que se está poniendo en peligro es la respuesta humanitaria internacional. Ahora mismo están entrando una media de 800 camiones al día, que está muy bien, pero las necesidades son incalculables. Se ha priorizado la entrada de alimentos dada la situación de hambre y desnutrición de la población, pero lo que se necesita introducir en términos de recostrucción ahora mismo es incalculable.

¿Por qué Israel quiere eliminar la entrada de ayuda humanitaria de UNRWA?

La campaña contra contra UNRWA no es nueva, pero en el último año se ha intensificado muchísimo, porque Israel cree que eliminando a UNRWA, que es la agencia de la población refugiada Palestina, de alguna manera se libraría de la cuestión de los refugiados de Palestina. En sus orígenes fue creada para dar asistencia temporal, tiene un mandato inicial de tres años y se reuneva cada tres para dar asistencia a esta población. Hoy en día es una comunidad de casi 6 millones de personas que no solo están en Gaza y Cisjordania, también están en Jordania, Líbano y en Siria. UNRWA se crea como una agencia humanitaria para paliar en ese momento la situación. No tiene un mandato político, con lo cual, aunque UNRWA desapareciera, los refugiados de Palestina seguirían. Estamos hablando de una situación límite apocalíptica en Gaza, pero en Cisjordania también estamos hablando de poner en peligro la educación y la salud de estas personas, porque ahora mismo no hay otra agencia de Naciones Unidas a la que se pueda transferir estos servicios. No hay otra agencia que tenga tantísimos profesores y profesoras porque UNRWA tiene su propio personal. Atendemos a 650.000 en Gaza, más de 50.000 en Cisjordania. ¿Cómo van a estudiar ya en Gaza? Ya han perdido dos años de educativos. ¿Qué va a pasar? ¿Vamos a sacrificar a una generación entera de niños con lo importante que es la educación para los palestinos? La educación es su mayor activo porque consideran que es lo único de lo que no les pueden despojar.

A día de hoy han sido asesinados 273 trabajadores de UNRWA, además de las hostilidades que sufren en Cisjordania e incluso en lugares como Bruselas o Estados Unidos

¿Cuál es el papel de Estados Unidos en esta situación? ¿Cómo afecta a UNRWA?

EEUU decidió congelar los fondos que destinaba a UNRWA a raíz de las acusaciones de que había trabajadores de UNRWA directamente relacionados con los ataques de Hamás del 7 de octubre. Ante este anuncio que Israel hizo, Estados Unidos y otros 15 donantes decidieron retirar su ayuda o congelarla. Se puso en marcha una investigación interna para determinar la presunta responsabilidad penal de estos trabajadores y, además, Naciones Unidas encargó a una agencia externa una investigación, se concluyeron con buenos resultados. Todos los donantes decicieron seguir realizando contribuciones a UNRWA pero Estados Unidos no, a pesar de los resultados de las investigaciones y de que, a día de hoy, Israel no ha puesto sobre la mesa las pruebas que dice tener para incriminar a estos trabajadores.

¿Cómo ha afectado esta campaña contra UNRWA a los trabajadores que siguen allí?

Después de la campaña contra UNRWA Israel ha aumentado la acusación y ha dicho que somos una organización terrorista controlada por Hamás. Además de poner en peligro nuestra estabilidad financiera, pone en peligro a nuestros trabajadores en Gaza. A día de hoy han sido asesinados 273 trabajadores, además de las hostilidades que sufren en Cisjordania e incluso en lugares como Bruselas o Estados Unidos. No creo que Trump devuelva la financiación de EEUU, de hecho, ya ha congelado todos los fondos de USAID, que es la agencia de cooperación que tiene Estados Unidos. Esto nos afecta porque era uno de los grandes donantes y un tercio del presupuesto del año. Anticipamos tiempos difíciles para continuar con nuestra labor auqneu nuestro compromiso, pase lo que pase, es seguir ahí.

¿Cómo ve el futuro de su trabajo en estos territorios?

Complicado, como ha sido hasta ahora. No va a ser fácil, pero estamos lanzando el mensaje de que vamos a seguir allí y que si nos quieren sacar, lo tendrán que hacer por la fuerza. El compromiso es total en territorio palestino ocupado, no solo en Gaza, también en Cisjordania, Jerusalén Este, Jordania, Líbano y Siria. Esa comunidad depende de nosotros. UNRWA está muy integrada en el tejido social de Gaza y Cisjordania porque son más de 75 años de trabajo y porque el 99% del personal que trabaja es palestino. Para la comunidad palestina esas son sus escuelas, sus centros de salud, confían en nuestros trabajadores para dar una respuesta humanitaria y para trabajar en la recostrucción de Gaza.

¿Qué se puede hacer desde aquí?

Seguir hablando de Palestina, no olvidar lo que está ocurriendo y ser conscientes de que su destrucción no termina con el acuerdo del alto al fuego. Quedan meses muy complicados y tenemos que seguir teniendo presente lo que sucede. Escuchaba a una mujer palestina hablar de la disciplina de la esperanza, de que a pesar de lo dura que es la situación, debemos pensar y decir que hay futuro, porque si no lo vemos desde aquí difícilmente lo van a ver ellos desde allí. Y después seguir apoyando todas las políticas de cooperación para el desarrollo, de acción humanitaria y emergencia que nuestros instituciones públicas promueven y que son tan importantes a nivel de Gobierno vasco, Diputaciones forales y Ayuntamientos.

Patricia Bárcena es licenciada en Derecho, diplomada en Criminología y ha ejercido durante más de dos décadas la abogacía en materias vinculadas a la defensa de los derechos humanos. Es especialista en Derecho de Extranjería, fue directora en Euskadi de la Comisión de Ayuda al Refugiado (CEAR) y ha participado en distintas misiones de observación internacional sobre la situación de los derechos humanos en México, Palestina, Guatemala o Colombia. Ahora, desde el Defensor del Pueblo, donde es adjunta segunda del Defensor, se dedica a coordinar las áreas de Medio Ambiente y la Ordenación del Territorio, la Economía y Hacienda y las Migraciones e Igualdad de trato. También es miembro del Consejo Asesor del Mecanismo Nacional de Prevención de la Tortura y Otros Tratos o Penas Crueles, Inhumanos o Degradantes (MNP).

Bárcena responde a las preguntas de este periódico en una cafetería del centro de Bilbao, donde explica, además de su trayectoria y el trabajo que desarrolla desde su puesto como adjunta al Defensor del Pueblo, qué se puede hacer cuando una ley vulnera los derechos humanos. “Con la norma que tenemos y, sobre todo, con la interpretación conforme a los derechos humanos, hay que buscar la vía para procurar que que esos derechos sean garantizados, porque vías existen. Es verdad que la norma se puede hacer cada vez más estricta si las modificaciones que hay tienden a restringir las vías de acceso a los derechos. Luego hay otra cuestión, que es la incidencia que podamos tener. Y eso es lo que he procurado hacer a lo largo de mi vida en los distintos trabajos que he tenido, no solo trabajar el caso concreto, sino intentar junto con otras personas, otras organizaciones o ahora, desde la institución en la que estoy, que aquellas normas que aunque estén en vigor, generen situaciones injustas, sean modificadas. Hay que transformar el Derecho con lo que demanda la sociedad y con las necesidades de las personas”, reconoce.

Es abogada y criminóloga, ¿cómo surgió su interés por defender los derechos humanos?

Siempre me ha gustado defender a las personas, siempre me posicionaba a favor de lo más complejo, de quien estaba pasándolo peor. Dudé entre estudiar Derecho o Periodismo, pero me decanté por Derecho y me gustó el Derecho Penal. Después, gracias al profesor Antonio Beristain, un referente en materia de Criminología y fundador del Instituto Vasco de Criminología, me surgió la inquietud de ver el derecho penal desde otra perspectiva: desde el punto de vista del delincuente y la víctima y no solo desde el Derecho Penal o de esa parte más punitiva. Él hizo que me interesara en el porqué del delito, qué es lo que lleva a la gente a delinquir y cómo tratamos a las víctimas.

También es especialista en derecho de Extranjería y fue directora de CEAR en Euskadi. ¿Por qué es necesario el trabajo de esas asociaciones?

Unas amigas y yo conocimos a unos chicos de Bosnia. Estábamos en el año 1993 y llegaron a Euskadi muchas personas refugiadas desde Bosnia. De repente, conocimos otra realidad, la de las personas que huyen de sus países, llegaban al nuestro, no tenían nada y nadie les atendía. Desde la perspectiva del Derecho había muy pocas vías y muy poca gente sabía de eso. Entré como voluntaria en una organización que en aquel momento era solamente la Comisión Española de Ayuda al Refugiado y, con los años, ya creamos otra que es la parte de CEAR Euskadi. Fui la directora y lo compatibilicé con mi ejercicio profesional. En aquel entonces había muy pocos abogados que supieran de Extranjería en Euskadi y los pocos que había querían que más abogados se interesasen por la materia. ¿Qué pasaba? Que las personas extranjeras que llegaban en busca de ayuda eran pobres y ese trabajo no daba de comer si no estaba compatibilizado con otro o si no lo hacías a través de organizaciones que te pagasen tus servicios. Hoy en día la situación no tiene nada que ver con la de hace 30 años, ahora hay muchos abogados que se dedican a Extranjería, aunque las necesidades siguen siendo muchas porque hay una población extranjera mucho más amplia.

Muchas asociaciones de migrantes y derechos humanos denuncian que es la propia Ley de Extranjeria la que supone una barrera a la hora de alcanzar derechos o de poder estar en el país de forma regular. ¿Qué se puede hacer?

La abogacía tiene la labor de interpretar y trabajar las normas de conformidad con los derechos de las personas que protege o atiende. La misma norma se puede leer de una u otra manera. Un abogado tiene que saber defender a quien delinque y a quien ha sido objeto de delito. Lo mismo pasa en el Derecho Administrativo. En estos casos, el extranjero se enfrenta a la Administración, que es la que tiene que dar la documentación y reconocer el derecho a vivir en el país. Con la norma que tenemos y, sobre todo, con la interpretación conforme a los derechos humanos, hay que buscar la vía para procurar que que esos derechos sean garantizados, porque vías existen. Es verdad que la norma se puede hacer cada vez más estricta si las modificaciones que hay tienden a restringir las vías de acceso a los derechos. Eso complica las posibilidades de de regularización, pero nuestra labor es, con la norma que tenemos, interpretarla de la mejor manera, conforme a los derechos humanos y a las personas que defendemos. Luego hay otra cuestión, que es la incidencia que podamos tener. Y eso es lo que he procurado hacer a lo largo de mi vida en los distintos trabajos que he tenido, no solo trabajar el caso concreto, sino intentar junto con otras personas, otras organizaciones o ahora, desde la institución en la que estoy, que aquellas normas que aunque estén en vigor, generen situaciones injustas, sean modificadas. Hay que transformar el Derecho con lo que demanda la sociedad y con las necesidades de las personas.

Nos tenemos que unir todas las personas, de izquierdas o de derechas, que no creen en el fascismo y creen en la democracia, en las libertades y en los derechos alcanzados

¿Y cómo se puede transformar el Derecho para satisfacer esas necesidades?

Trabajando con otras alianzas de abogados, con organizaciones sociales y con las instituciones desde el consenso, desde el diálogo y a través de los grupos parlamentarios que son los que tienen la obligación de representarnos en el Parlamento y de hacer las leyes. Yo soy de la opinión de que hay que trabajar con todos los grupos para poder llegar a consensos y convencerles de que determinadas situaciones que se pueden producir, son injustas, pero que se pueden modificar a través de ordenanzas municipales, de instrucciones o a otro nivel administrativo más local.

En este sentido, en cuanto al tema de la migración, ¿considera que puede llegar a haber en Europa y España un efecto Trump con el retorno de Donald Trump a la Casa Blanca?

Yo creo que ya hay un efecto Trump. Llevamos años de deterioro de la democracia y los discursos más fascistas, ya no conservadores, sino fascistas, están tomando terreno en Europa con líderes como Orbán o Meloni. Tenemos muestras de esa derecha más conservadora y peligrosa en Europa que está haciendo que calen determinados discursos racistas y xenófobos. Es una realidad a la que nos tenemos que enfrentar y con la que nos tenemos que unir todas las personas, que independientemente de que sean de izquierdas o de derechas, no creen en el fascismo y creen en la democracia, en las libertades y en los derechos que hemos alcanzado a lo largo de todos estos años.

Pagamos a la Administración con nuestros impuestos, por lo tanto, como ciudadanos, tenemos que exigir que nuestros derechos se cumplan

¿Cuál es su labor como adjunta al Defensor del Pueblo?

En el equipo de trabajo del Defensor del Pueblo está el defensor y sus dos adjuntas, que coordinamos todo el trabajo de la institución. Tenemos el trabajo dividido entre los tres y yo me ocupo de áreas de trabajo como el Medio Ambiente y la Ordenación del Territorio, la Economía y Hacienda y las Migraciones e Igualdad de trato. Además, formo parte del Consejo del Mecanismo Nacional de Prevención contra la Tortura. Tenemos distintas visiones de trabajo, las áreas que reciben las quejas ciudadanas y las actuaciones que llevamos a cabo de oficio cuando vemos qu ese está produciendo alguna situación injusta que afecta a un número importante de ciudadanos.

¿La sociedad entiende que existe un Defensor del Pueblo al que se puede acudir o le cuesta llegar a la institución?

En el Defensor del Pueblo de España tenemos al año alrededor de las 35.000 quejas. Luego contamos también con defensores autonómicos, en Euskadi está el Ararteko, con quien el Defensor del Pueblo se coordina y que también tiene muchas quejas ciudadanas. Aunque considero que son instituciones que se conocen menos de lo que se debería. Puede que parte de la ciudadanía no quiera dirigirse a ellas porque consideran que tiene mucha complicación o crean que no puede hacer nada, pero yo creo que hay que exponer y denunciar las cosas que pasan, las injusticias, hay que quejarse mucho porque las instituciones y la Administración están para servir a los ciudadanos. Nosotros pagamos a la Administración con nuestros impuestos, por lo tanto, como ciudadanos, tenemos que exigir que nuestros derechos se cumplan y cumplir con nuestras obligaciones, sin duda. Desde lo más pequeño, desde las cosas más comunales, más vecinales y desde lo más cercano, debemos protestar con las vías que tengamos.

¿Qué es lo que hace exactamente el Consejo Asesor del Mecanismo Nacional de Prevención de la Tortura y Otros Tratos o Penas Crueles, Inhumanos o Degradantes (MNP)? ¿Hay casos de tortura en España?

El nombre siempre suscita un interés especial. El concepto de maltrato y tortura es muy amplio, puede que cuando se hable de tortura se piense en los casos más graves, pero hay muchas situaciones de tortura o maltrato que no tienen una gravedad tan llamativa, que pueden ser más sutiles o que no se ven. Nosotros lo que hacemos es visitar todos los centros de privación de libertad, no solo cárceles o calabozos de comisarías, sino aquellos lugares donde las personas no pueden salir, pueden ser hospitales psiquiátricos o residencias de mayores. Contorlamos que no se utilicen mecanismos de contención que puedan hacer daño, no reaccionamos cuando ya haya un maltrato, porque quien se preocupa por eso una vez ocurra es la Fiscalía. Nosotros lo que hacemos es prevenir que no ocurran situaciones de este tipo para que cuando las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado utilizan los mecanismos que necesitan para protegerse de una posible agresión, se puedan proteger con el menor daño a terceros posible.

Olatz Gorrotxategi (1982, Bilbao) dramaturga y directora de escena con amplia experiencia en pedagogía teatral, así como en la gestión y producción escénica, comenzó siguiendo un hilo para crear el proyecto de artes escénicas Coordenadas, sobre testimonios y documentos de la Guerra Civil y la memoria histórica y terminó contando en 43º13'44'' (las coordenadas de su propia casa) una historia más cercana e íntima: la de su abuelo y el hermano de su abuelo, desaparecido en aquella época. Después, creó Mierda de ciudad, una obra sobre una generación: la del punk y el rock radical vasco. “Una obra sobre el fracaso. Caravanas de colonos que buscan un lugar mejor en el que empezar. Una generación que busca su lugar. El punk ha llegado. Un duelo. El silencio existencial del western”, describe.

La última de sus creaciones es Progreso, que se estrenará los días 9 y 10 de febrero –en euskera y castellano respectivamente– en Azkuna Zentroa de Bilbao, se trata de un documental en directo sobre al historia del plástico, una visión crítica sobre el maltrato que la especie humana da al planeta y que invita a reflexionar sobre quiénes son los responsables.

En la apertura de la página web de Gorrotxategi hay una frase: “Trabaja en lo que te gusta y no tendrás que trabajar ni un día”. La propia autora ha tachado lo de “no tendrás que trabajar ni un día” por “tendrás que trabajar muy duro todo el tiempo sin límites y tomándote todo extremadamente personal”. Por eso mismo, más que una “artista”, ella se describe como una “currela de las artes escénicas”.

¿Qué es el arte para usted?

Por un lado, considero que el arte y la cultura son lo que diferencia a nuestra especie de otras. Por otro, para mí es algo que me nutre y que disfruto. No soy tan osada de llamarme a mí misma artista, me describiría más como una currela de las artes escénicas.

Muchos de sus proyectos tienen un transforndo social. ¿Ese es uno de sus objetivos?

Más que objetivos, son unos de mis intereses. Cada proyecto es diferrente y plasmo en él, en cada pieza escénica, la obsesión del momento. A mí me gusta mucho trabajar desde el teatro documento que, como generalmente habla de historias y sucesos reales, es algo verídico y tiene que ver con la sociedad que vivimos. Normalmente lo que más me apetece contar es lo que más nos toca, lo social, lo político y lo histórico.

Dos de sus proyectos sobre memoria histórica son Coordenadas y 43º13'44''. ¿Cómo fueron esos procesos para usted?

Son dos piezas distintas y fueron procesos un poco diferentes pero es verdad que de uno de ellos salió el otro, de Coordenadas surgió 43º13'44''. Son proyectos de memoria histórica sobre las personas desaparecidas durante el alzamiento fascista. Supuso un proyecto de investigación muy grande de lectura y búsqueda. En esa búsqueda me encontré con una historia en casa donde mi aitite era el protagonista. Tirando del hilo pude hacer una segunda pieza de memoria histórica muchísimo más íntima, cercana y más humana. Y ese fue mi primer contacto con el teatro documental.

Después llegó Mierda de ciudad, una obra sobre la generación del rock radical vasco. ¿Cómo surge ese interés por escribir sobre ello?

La verdad es que la idea llegó mucho antes de ponerla en práctica. Llegó de una persona que estuvo durante mucho tiempo insistiendo en que estaría muy bien hacer algo sobre el rock radical vasco. Al principio, esa idea me sonaba un poco marciana o fuera de lugar. Yo estaba muy acostumbrada a esa música, porque es música de mi adolescencia y es algo que ha estado muy presente siempre, hasta que empecé a plantearme qué forma podría tener ese espectáculo. Empecé a juntarme con personas que tenían el mismo interés que yo y la idea fue creciendo hasta que terminó desarrollándose.

¿Había sitio para las mujeres en el rock radical vasco? ¿Se trata ese tema en la obra?

Hablamos del tema del machismo y en varios momentos de la pieza se reivindica el feminismo, no solo relacionado con el rock radical vasco, sino con todas las luchas de la época como las once de Basauri [once mujeres en situación precaria que fueron condenadas seis meses y un día de prisión, así como de once años de inhabilitación especial por haber abortado que estaban a favor de legalizar el aborto y en otros momentos diferentes.

Su última obra, que se estrenará el próximo febrero en Azkuna Zentroa de Bilbao se llama Progreso, y trata sobre la evolución humana y su relación con la historia del plástico. ¿Cómo la describiría?

Se trata de un documental, dentro de un documental que está dentro de otro documental. Somos un grupo de documentalistas que estamos en escena aprovechando que solemos trabajar mucho el teatro documento. Trabajamos mucho la cámara en vivo y grabamos un documental sobre el plástico en directo donde hacemos planos de cine y utilizamos lenguaje audiovisual. De repente, nos encontramos con una sociedad en el escenario que está empezando a desarrollarse desde los albores, desde el principio de su historia. Y el tercer documental somos nosotras viendo cómo miramos a esa sociedad, qué estamos contando nosotras a través de la cámara. Ese tercer documental hablasobre nosotras que estamos en escena.

En la nota de prensa de presentación de la obra escribes que “la obra es apta para todos los públicos siempre que sea un público responsable: cualquier ruido o movimiento brusco puede alterar a la nueva sociedad de Homo sapiens que evolucionará durante la obra, ya que esta especie animal, que ocupa el último lugar en la escala evolutiva, puede ser muy susceptible y atacar”. ¿Por qué?

Porque somos animales y a veces se nos olvida que somos vulnerables, que nos podemos sentir atacadas, de manera metafórica también, y podemos llegar a atacar y hacer daño. Ese daño puede ser emocional, pero también con acciones como las guerras o la destrucción.

En ese sentido la historia del plástico puede ser sobre destrucción. Algo de lo que los humanos pueden ser responsables.

Claro, yo siempre trabajo con analogías en mis espectáculos. Y esta vez, la analogía es la historia del plástico, que tiene un comienzo interesante y muy bonito. Es un material que viene a ayudar a toda la humanidad a crear objetos a bajo costo para que lleguen absolutamente a todo el planeta, para que todo el planeta pueda tener un cubo de plástico, por ejemplo, que son necesidades básicas para nosotras, pero que le cambian la vida a gente que viven en otros lugares. Entonces, una cosa que nace como algo tan maravilloso de repente puede ser nuestra destrucción. Y es un paralelismo con la propia historia del ser humano, de los homo sapiens, que algo que podría ser maravilloso, como la creación de una especie que ha evolucionado, que es inteligente, puede llegar también al fracaso de la especia, a maltratar el planeta o a generar guerras. Esa es la analogía de este espectáculo.

¿Considera que en ese sentido la sociedad está aprendiendo a dejar de destruir el planeta o, por el contrario, la sociedad consumista empuja a seguir consumiendo de manera descontrolada sin ser realmente conscientes de ello?

Creo que las personas hacemos todo lo que podemos. Creo que la responsabilidad no es nuestra. Podría serlo en un porcentaje muy bajo, pero nosotras consumimos porque se nos obliga a consumir, porque es algo que se potencia. Consumimos de manera tan exagerada porque las empresas, las fábricas y la gente que crea estos productos no buscan otras maneras de consumo. No les importa con tal de que ese material sea fácil, rápido de construir y sea barato. No les interesa buscar otro tipo de materiales y no piensan qué va a ser de ese objeto después de que termine su vida útil. Es absurdísimo. Te dan una pajita de papel dentro de un pástico en los zumos. No tiene sentido. Es algo que no necesitamos. Nadie necesita consumir así. Pero la responsabilidad no creo que sea de las consumidoras, nos obligan a hacerlo, nos meten necesidades en la cabeza. Y este mundo precario tampoco ayuda porque la gente prefiere comprar ropa de China porque es más barata que apostar por productos locales. La responsabilidad es de alguien que está bastante por encima de nosotras.

Ha mencionado la precariedad. ¿De qué manera impacta en una profesión como la suya?

La verdad es que no lo sé. Siempre he estado en esta profesión y he diversificado muchísimo mi trabajo. Mi futuro laboral no es algo que me preocupe, sé que de una forma u otra voy a buscar algo que hacer. Aunque es cierto que las condiciones no tientan para que más gente trabaje en la cultura, quienes nos dedicamos a esto lo hacemos por una apuesta personal, con todo lo que supone hacerte autónoma, buscar trabajo, estar peleándote con subvenciones, etc. Cuando en realidad estamos haciendo un trabajo que junto a la educación y a la sanidad es indispensable para vivir en una sociedad.

¿A lo largo de su carrera cómo valora la situación de las mujeres en el sector?

En artes escénicas siempre ha habido muchísimas mujeres trabajando. En mi círculo, la mayoría somos mujeres, también en roles de responsabilidad. No sé si es la burbuja en la que yo vivo o si es representativo de toda la profesión. Yo no he tenido dificultades en ese sentido más allá de algún rifirrafe con alguna persona que trabajaba en otras áreas relacionadas con las artes escénicas, a la que de repente no le hacía gracia que una mujer le dijera cómo tenían que ser las cosas, pero siempre ha sido algo puntual.

Al salir de una comida familiar en un pueblo de “la Gipuzkoa profunda”, como ella la llama, Nerea Garmendia (Beasain, 1979) contó a su familia que quería ser actriz. Tenía 15 años. Tres décadas después es una de las caras más reconocidas de la pequeña pantalla tanto en Euskadi, con su participación en 'Vaya semanita', como fuera gracias a series como 'Los hombres de Paco' y 'Allí abajo', y proyectos internacionales como 'La reina del sur', rodada en Colombia.

Garmendia es activa en redes sociales, donde muestra su proyecto personal y el de su pareja: Campermendia. Se trata de una cuenta de Instagram, Tik Tok y Facebook en la que muestran sus viajes en una caravana. “Viajamos con nuestros perros y nos da libertad. Queríamos concienciar a la gente de que no abandonaran los perros en verano, de que se puede viajar con ellos. Nos hemos dado cuenta de que es un estilo de vida en el que estás rodeado de naturaleza, te tienes que adaptar a lo que hay, con poco equipaje y sin estar atado a la tecnología. Nos gustaría educar en eso a nuestros hijos”, reconoce la actriz en una entrevista con elDiario.es/Euskadi en la que habla de su trabajo, de sus metas y del desconocimiento que hay acerca de los procesos de fertilidad como el suyo hasta llegar a quedarse embarazada.

¿Cuándo supo que quería ser actriz?

Con 15 años. Recuerdo que mi ama me dijo que adelante, que fuera a por todas, pero mi aita pensó que era un capricho. Me apunté a una agencia de modelos porque en aquel entonces no había ninguna escuela de teatro ni cine en Gipuzkoa y las agencias tenían contacto con algunas series. Así, hice mi primer casting para ser copresentadora de un programa que se llamaba Easy Peasy de ETB en el 1998 y un año después estuve de presentadora en otro que se llama KTM. Yo no tenía estudios ni tablas, pero imagino que les gustó mi espontaneidad.

¿Cuál es el papel que más le ha gustado interpretar?

Es difícil porque he tenido la suerte de poder hacer proyectos muy bonitos e interesantes, pero el que más satisfacción me ha dado es Gotzone de 'Allí abajo' porque es cierto que los actores suelen tener un perfil concreto dependiendo del físico que tengamos, de los rasgos o del tono de voz. En mi caso, por ejemplo, siempre he hecho de la mala. Y es cierto que no son personajes planos, pero muchas veces las malas se matan y entonces te quedas sin trabajo. En 'Allí abajo' a priori también iba a hacer de la mala, pero al final Gotzone fue un personaje muy bonito con su lado sensible y humano. Fue transformándose. Fue un regalo poder enfrentar a un personaje que va evolucionando a través de las temporadas. También me encantó que no me pusieran de guapa, porque es otro de los papeles que siempre me ponen.

¿Es un hándicap que en su caso, por su físico tenga que hacer como dice de mala o de guapa?

Cuando te encasillan en un papel, más que un hándicap es una pena porque es algo que no te deja crecer como actor y los actores estamos para tener diferentes registros, para ser capaces de hacer lo que nos pidan y me da pena quedarme siempre con ese perfil. Porque encima mi perfil no es solo de guapa, es de rompeparejas, de rompehogares. Mis personajes son los que entran a las series a romper las parejas. En 'Allí abajo' mi personaje trató de interponerse en la relación de los personajes que interpretaban María León y Jon Plazaola y en Los hombres de Paco pasó igual, mi personaje quería separar a Lucas (Hugo Silva) y Sara (Michelle Jener). Y lo cierto es que yo soy todo lo contrario, para mí una persona que tiene pareja es intocable.

Conozco amigas que han tenido que mentir y no contar que estaban embarazadas por el miedo de que las echaran a la calle. Tuve un poco de miedo

¿Alguna vez ha rechazado algún papel porque no le gustaba o no creía en él?

Sí, hubo uno que rechacé porque había mucho sexo no justificado, muy gratuito. Para mí en ese proyecto había muchas cosas que no hacían falta, creo que intentaban utilizar el sexo para vender el proyecto y dije que no me apetecía. Es importante saber cuándo decir que no.

Qué bien estar en una posición en la que poder decir que no.

Totalmente, eso es muy importante, porque con 18 o incluso 25 años, que estás empezando, hay quien juega con la ilusión de la gente, ya no solo en esta profesión, sino en muchas más. Se aprovechan de que te gusta tu profesión y quieres darlo todo. Como tienes que tener un currículum, formación y experiencia quieres trabajar y juegan con eso. A eso luego hay que sumarle que esta profesión es muy inestable y que no depende de ti que te cojan para un proyecto, tienes que pasar un casting, después te tiene que aceptar la productora y por último la cadena. El decir que no a proyectos que no van contigo viene con la madurez, cuando empiezas a priorizar el cuidar de ti y hacer trabajos de calidad en lugar de no parar de trabajar.

¿De qué manera puede llegar a afectar la inestabilidad de la profesión a una actriz o actor?

Muchísimo. Te pueden llamar un día y decirte que te tienes que ir un año a México y que después te lo alarguen a tres. Y tienes que dejar tu vida entera para hacerlo. Considero que para vivir de esto tienes que tener un plan A, pero también un plan B y un C. En mi caso me ha ayudado mucho empezar a hacer monólogos, además de económicamente, me han ayudado a conocerme a mí misma como cómica.

¿Qué ha supuesto para usted el regreso de 'Vaya semanita'?

Me ha dado la vida. Ha supuesto mucho porque he podido volver a casa y me he reencontrado con mis compañeros, con gente a la que quiero muchísimo y con la que comparto el mismo idioma y no me refiero al euskera. Hablamos el mismo idioma de compañerismo, de cero tontería, de arrimar el hombro, ayudarnos, apoyarnos. Y eso es oro. Si el papel que más me ha gustado interpretar es el de Gotzone de 'Allí abajo', mi proyecto más especial es Vaya Semanita, evidentemente. Volver después de 20 años al proyecto que fue mi trampolín como actriz y volver embarazada ha sido una pasada.

Es cierto, zorionak. ¿Cómo está siendo la experiencia?

Eskerrik asko. Muy bonita. Me están cuidando un montón.

¿Le ha tocado enfrentar algún comentario machista por el hecho de estar embarazada y seguir trabajando?

Qué buena pregunta. La verdad es que tenía ese miedo porque lamentablemente tengo amigas que han tenido que mentir y no contar que estaban embarazadas por el miedo de que las echaran a la calle. Tuve un poco de miedo, ya no solo porque no sabía cómo iban a reaccionar en el trabajo cuando se enteraran de que estoy embarazada, sino porque Vaya Semanita es un proyecto de actualidad y hay que estar al 100%, pero estoy súper agradecida porque todos, la productora, la cadena y mis compañeros se han volcado y me están haciendo la vida fácil. Me están ayudando para que pueda seguir, porque es lo que yo quiero. Mi madre me pregunta cuándo voy a coger la baja, pero mi ginecóloga me ha dicho que si mi trabajo me hace feliz, que siga. Sobre la maternidad me gustaría comentar algo que yo creo que daría para una entrevista por sí solo.

Hay mucha gente que ha pasado por procesos de fertilidad por no poder quedarse embarazada y se callan porque parece que les van a a mirar raro

Claro, adelante.

Yo me enteré de que se podían congelar óvulos y así lo hice para quedarme embarazada, pero considero que la sociedad está desinformada porque las madres que con esta edad se quedan embarazadas de forma natural son una minoría y muchas veces no confiesan que han llevado a cabo un procedimiento y mienten. En mi caso conseguí quedarme después de tres intentos. Me da rabia porque la realidad es que si te pones a intentar ser madre a partir de los 40 puedes encontrarte sin reserva ovárica y me parece importante destacarlo. Yo he sido madre gracias a la ciencia y gracias a que su momento me congelé óvulos y hago un llamamiento para que las chicas se realicen una prueba para saber cuál es su capacidad ovárica. Es una prueba gratuita que te la hace tu médico de cabecera. Luego pueden decidir si quieren congelar óvulos o no, pero a mí me hubiera gustado saber esto antes y me siento en la responsabilidad de decirlo.

Puede que muchas piensen en congelar óvulos y no lo hagan por el dinero que cuesta.

Te puede costar entre 2.000 y 4.000 euros y después el mantenimiento son 100 euros al año. Hay gente que me dice que lo he podido hacer porque tengo pasta, pero son prioridades. Hay quien se compra un coche de última gama de 40.000 euros o que cada año gasta un dineral en viajes. Yo quería ser madre y decidí congelar óvulos y me siento en la obligación moral de decirlo porque hay quien miente y dice que lo ha tenido de forma natural. Lo hacen porque hay un tabú, pero ¿qué pasa, que si tienes que recurrir a la ciencia eres menos mujer o menos madre? Hay mucha gente que ha pasado por procesos de fertilidad por no poder quedarse embarazada y se callan porque parece que les van a a mirar raro.

¿Qué personaje le gustaría interpretar o con quién le gustaría trabajar?

Más que trabajar con un actor o actriz en concreto lo que me gustaría es poder interpretar a un personaje que sea diferente. Que alguien confiara en mí para hacer un perfil distinto al que he hecho hasta ahora, como de acción o de drama.

Virginia López de Maturana, a lo largo de su carrera como doctora y profesora de Historia Contemporánea, ha elaborado varias investigaciones sobre la represión franquista en Álava y en Vitoria en concreto, sobre los partidos y la cultura política en Euskadi y Navarra o sobre cómo contamos, transmitimos y entendemos las narrativas del terrorismo. También ha elanborado la “Memoria histórica con perspectiva de género” junto a la profesora de la Universidad de Zaragoza y la UNED Isabel Mellén. Se trata de un trabajo que ofrece “pautas y reflexiones críticas encaminadas a señalar los principales sesgos de género y estereotipos de la narración histórica actual y desvelar los mecanismos por los cuales se expulsa reiteradamente a las mujeres del canon histórico o se tergiversa su contribución a las acciones colectivas”. Sobre todo ello conversa con elDiario.es/Euskadi en esta entrevista.

¿Cómo se dieron cuenta de que la memoria histórica necesitaba una perspectiva de género?

Fue un encargo del Gobierno vasco y tanto a Isabel como a mí nos parecía fundamental que en libros de historia y en manuales se incluyera también al 50% restante de la población que no aparecía en ellos. Había que reconocer, investigar y dar voz a todas esas mujeres que realmente sí habían tenido protagonismo en la historia, pero que han sido excluidas del relato histórico.

También ha escrito los libros 'La reinvención de una ciudad poder y política simbólica en Vitoria durante el franquismo (1936-1975)' y 'Álava insólita. Símbolos, mitos y lugares de memoria (2018)'. ¿Qué consiguió rebelar con este tipo de investigaciónes?

Por lo general la mayor parte de la población no conoce la historia de la memoria de la ciudad. Este tipo de trabajos divulgativos, más allá de lo académico, son necesarios también porque están realizados con un lenguaje más cercano. Yo no voy a lo político porque las políticas de memoria las deciden los políticos, pero las historiadoras tenemos que hacer esa labor de acercar a la sociedad, trabajar en los archivos y ver realmente qué es lo que sucedió. Debemos acercarnos a la verdad histórica y trasladarlo a la sociedad.

¿Ha tenido alguna vez alguna dificultad o barrera a la hora de investigar algún tema relacionado con la memoria histórica?

Siempre hay temas que interesan más que otros. Por ejemplo, hace 20 años, cuando yo empecé a hacer mi tesis, el franquismo era un tema que no se quería tocar y es cierto que hubo personas que tuvimos dificultades para acceder a becas.

¿Por elegir investigar sobre ciertas temáticas?

Sí, porque no eran atractivas en su momento. Ha sido muy significativo que todos esos estudios que he ido haciendo después han sido reconocidos porque son etapas históricas que hay que estudiar. Con el tiempo han tenido su impacto y repercusión.

¿Por qué considera que ha habido ese cambio?

Por la propia legislación relacionada con la memoria histórica y también porque al igual que nuestros mayores, quienes actualemente son catedráticos estudiaron en su momento la Restauración, la República o la Guerra Civil, a mi generación le tocaba investigar sobre la etapa posterior, la etapa de dictadura, la transición y la democracia.

¿Considera que las nuevas generaciones están interesadas en la memoria histórica?

Diría que en general, las nuevas generaciones no saben prácticamente nada de historia, pero es cierto que si se explica de una manera cercana y atractiva les fascina. Hay que saber explicar historia de una manera muy divulgativa y cercana. Inventarte diferentes maneras de explicar, de acercárselo.

Hay ciertos movimientos políticos y asociaciones, sobre todo de ultraderecha, que están en contra de seguir hablando e investigando sobre memoria histórica. ¿De qué manera puede afectar esto a que las nuevas generaciones se interesen por la historia?

Yo creo que hay un interés especial por la historia, precisamente porque los nuevos movimientos políticos, como dices, están hablando mucho de esta temática, pero hay un error que se está proyectando precisamente en las nuevas generaciones y es que mucha gente viene a estudiar historia con la idea de que va a estudiar política, cuando en realidad la historia no es política. Los historiadores tenemos una metodología, nosotros no recuperamos la verdad histórica desde una perspectiva política, sino que la historiadora que es profesional tiene una metodología para abordar toda esa documentación y tiene que alejarse lo máixmo posible en clave política. Lógicamente todos tenemos nuestra ideología y pensamos de determinada manera, pero una persona profesional no puede dejarse llevar por su ideología, sino que tiene que aplicar la metodología de la historia.

¿Y es posible no dejarse llevar por la ideología a la hora por ejemplo de decidir sobre qué temas investigar?

Los temas muchas veces van por modas. Los que a día de hoy son catedráticos estudiaron ciertos tema y a mí me tocaron otros porque eran los archivos que se están abriendo en ese momento. Más allá de las modas en cuanto a las temáticas yo reivindico el trabajo profesional de las historiadoras con una metodología seria.