Asegura llevar un año escuchando cómo la sitúan fuera del Partido Popular en las elecciones de mayo de 2019 y militando en otra formación política después de que una comisión gestora la retirara del cargo de presidenta del PP de Fuerteventura. Sin embargo, defiende que, a diferencia de otros compañeros que han abandonado las siglas populares para iniciar nuevos proyectos, ella seguirá en la primera línea del PP y encabezará alguna de las listas por Fuerteventura. También insiste en que tiene el apoyo de la cúpula nacional del partido.

¿Cómo está influyendo la relación de los socios de gobierno en el Cabildo (CC y PSOE) en la gestión insular?

Yo nunca creí que en cuatro años tuviera que reconocer que el Cabildo de Fuerteventura ha perdido liderazgo como gobierno insular. Ahora no hay un gobierno en el Cabildo. Hay unos socios de gobierno que van haciendo la política por un lado y otro grupo de gobierno manteniéndose. CC es un grupo dividido y eso aporta aún más debilidad. En este escenario, el director de la orquesta, Marcial Morales, ha demostrado que podría ser un hostess, esa persona que se pone en la puerta de restaurantes y hoteles para saludar y recibir a la gente. Él tendría un papel excelente en la puerta de los grandes hoteles donde solo tiene que sonreír, dar besos y saludar. Ese papel lo hace bien, pero no es líder para dirigir un equipo y mucho menos los intereses de la Isla.

¿Es de las que opina que su falta de gestión tiene paralizada Fuerteventura?

Estamos en el mejor momento presupuestario. El Cabildo pasó de ochenta y pico millones a 120 en el presupuesto del año pasado. No ha sido un problema de dinero sino de no saber gestionar los recursos públicos. La ejecución de los presupuestos de 2017 dejó más de 30 millones de euros sin ejecutar en obras como el Mirador del Barranco de los Canarios, la Biblioteca de Gran Tarajal, carreteras, paseos marítimos... Me alarma todo esto. No entiendo el silencio cómplice de todos los actores mediáticos y políticos. No hay oposición. -En sus últimas intervenciones en el Parlamento de Canarias ha insistido en la necesidad de crear un proyecto para las dunas de Corralejo.

¿Cuál es su iniciativa?

El tema de las dunas fue el despropósito mayor que ha podido hacer ningún gobernante en esta Isla. El Cabildo, en pleno verano, cierra la carretera durante dos meses para que una multinacional ruede una película. Pero lo más grave es que fue a coste cero y sin pagar un solo euro por rodar. A la gente, más que el cierre de la carretera, lo que le molestó es que la engañaran. Mi proyecto, si fuera presidenta del Cabildo, sería que todas las acciones fueran encaminadas a la calidad turística. Mi proyecto para las dunas contemplaría la prohibición, en ese tramo de las dunas, de guaguas, camiones, vehículos pesados y pondría un límite de velocidad y también incluso horario de apertura y cierre. No prohibiría sino que regularía. Prohibir lo único que hace es paralizar la actividad.

Su relación con el resto de consejeros del Grupo Popular en el Cabildo parece que no está siendo fácil.

Acabo de llegar de Madrid donde el partido a nivel nacional me convocó para participar en una mesa de trabajo importante en proyectos de ley. Por otra parte, en el Parlamento de Canarias tengo una actividad frenética. La portavoz Australia Navarro cuenta conmigo no solo para los temas de Fuerteventura sino también me da la oportunidad de defender temas de calado regional. Sin embargo, en el Cabildo nos encontramos con que Claudio Gutiérrez no quiere que yo hable. Tiene miedo a que yo hable.

Parece que le ha sentado mal que Claudio Gutiérrez cobre con carácter retroactivo el sueldo de portavoz…

En abril, la mayoría de mis compañeros me traicionaron. Entre ellos Claudio Gutiérrez y Paco Artiles. Eso quiebra la confianza y un portavoz tiene que ser una persona que goce de la confianza de su equipo. Entendí que no podía representarles y presenté mi dimisión como portavoz. Hasta junio mi compañero Claudio, como estaba en el Senado y allí las cosas van despacio y confortables, no presentó escrito ninguno de que era portavoz. Nunca, ni el secretario general ni el presidente, lo elevaron a pleno, con lo cual no es efectivo. Los servicios jurídicos emitieron un informe dándome la razón, que esto no puede ser sin elevarlo a pleno. El reglamento del Cabildo dice que hace falta la firma de todos los consejeros y a mí nadie me convocó a ninguna reunión. El informe me da la razón y ahora quieren pagarle con carácter retroactivo a Claudio Gutiérrez un sueldo desde el año pasado hasta hoy. Qué pensará un ciudadano que ha hecho esfuerzos para ir a la universidad. De repente ven que hay un señor que ni convoca grupo y en un pleno dice sí y en el otro lo contrario y encima el presidente le premia pagándole un año de sueldo con carácter retroactivo.

¿Cómo ve a Asier Antona como candidato por el PP para presidir el Gobierno de Canarias?

Yo no aposté por Asier Antona porque no me parecía el mejor candidato para liderar Canarias, pero los afiliados le votaron. Yo creo que ahora tiene una oportunidad excelente para demostrar que lo es, liderando la lista regional y que de verdad se pueda presentar si las siete islas le consideran el mejor líder para representar al PP. Yo no le apoyé, pero él tampoco a Pablo Casado. Fue muy abierto a la hora de apoyar a Soraya Sáenz de Santamaría. Sin embargo, Pablo Casado ha integrado a Asier Antona en el PP mientras que Asier se dedicó a montar gestoras como me hizo a mí.

¿Ha sufrido represalias por haber apoyado a Cristina Tavío y Pablo Casado?

Represalias no, porque no lo admitiría de nadie, pero sí he tenido efectos colaterales. Yo acudí a la Justicia. Aquí lo que ha habido es que, por miedo e inseguridades, hay gente que intenta demostrar lo que vale tapando a los demás. Estoy convencida y esperando a que se pronuncie la Justicia. Hicieron un amaño con una rueda de prensa: por el día estaban contentos y por la noche yo era lo peor. Una rueda de prensa fue suficiente para montar una gestora. La Ley de Partidos obliga a que cualquier acto que se haga tenga que estar motivado. El problema es que después de meses, en mi caso nunca se motivó el cese. No sé el motivo por el que se creó una gestora en Fuerteventura. La Justicia debe esclarecer eso.

Después de tantos años militando en el PP, ¿no le resultó violento tener que llegar a la Justicia y enfrentarse a sus compañeros?

Yo creo que es sano. Si permitiera este atropello no estaría legitimada para defender los intereses de Fuerteventura. He hecho un ejercicio para demostrar que soy una líder que va a defender una causa justa y que no se me compra ni se me achanta. Esta demostración, lejos de ser un desafío, es un noble acto, por amor a este partido y a este proyecto.

Algunos de sus compañeros hablaron de una caza de brujas mientras usted presidía el partido. Con su salida parece que llegó la armonía…

Yo lo que veo es que uno se va para un partido y deja el acta, otro se va del gobierno y otro se queda dentro. A uno lo expulsan…. Yo armonía veo poca.

¿Qué le pareció la salida del partido de la concejala de Puerto del Rosario Peña Armas por discrepancias con el presidente insular del PP, Fernando Enseñat?

Por la mañana se estaba sacando fotos y por la noche decía que no le gustaba el color de la foto. No le puedo decir más sino que hay que valorar a la gente en su justa medida. Quien te la hace hoy te la hace mañana. Todos aquellos que traicionaron el proyecto que estábamos construyendo en Fuerteventura lo harán de nuevo y no merecen la confianza de los ciudadanos. Estoy segura que tendrá consecuencias en las urnas.

¿Y cómo valora la salida del PP del grupo de gobierno de Antigua?

Yo no he oído ninguna discrepancia en estos años. Creo que caprichos no pueden ser razones para hacer esas cosas. Hay que pensar en el interés general y a menos de seis meses de unas elecciones no se puede crear inestabilidad en un gobierno en el que has participado. No tengo claro que el PP haya salido del gobierno. Por la mañana dijeron una cosa, por la tarde otra. El partido regional lo que me traslada a mí es que no han dado ninguna instrucción de que se salga del gobierno de Antigua.

¿Considera al PP de Fernando Enseñat como una alternativa de gobierno?

Considero al PP una alternativa para el 2019 en Canarias y en Fuerteventura. En política todos servimos: el alto, el bajo, el rubio, el moreno… pero no todos servimos para liderar un proyecto. Y creo que eso es lo que le pasa a Fernando Enseñat.

¿Encabezará Águeda Montelongo alguna lista por el PP en las elecciones del próximo año?

Por supuesto. Voy a seguir en la primera línea política del Partido Popular para 2019 y primera línea política es encabezar una lista. Tras terminar de estudiar la carrera, me fui a hacer un máster de verdad y presencial a Málaga. Allí estuve dos años. Me empecé a enamorar políticamente del proyecto que Aznar comenzó a tejer y decidí afiliarme al Partido Popular. He sido siempre muy aznarista. Aznar hizo la gran revolución del PP. Decidí afiliarme y desde entonces nunca he cambiado de partido. De repente, los cotilleos me han situado en todos los colores habidos y por haber. Viví un año en el que todos los días me ponían en un partido distinto. Lo oía y he dejado pasar el tiempo. Hoy se ha demostrado que la que sigue en el PP, a pesar de las adversidades, soy yo, y han sido otros los que se han ido.

¿Y qué lista encabezará?

No tengo preferencias. Empecé desde abajo. Fui feliz en la política local. Ahí me forjé. Pero también fui feliz en el Congreso de los Diputados. Me da pena la gente que va a Madrid a buscarse novios cuando lo que hay que hacer es aprovechar la política. Y luego me apasiona defender Canarias en el Parlamento. No se trata de dónde vaya sino dónde pueda aportar más. Me encuentro en el mejor momento político de mi vida. Mejor formada, con mayor experiencia que nunca y con la madurez de haber tenido responsabilidades y experiencias que puedo aportar no solo estratégicamente para el cambio que necesita Fuerteventura sino también todos aquellos conocimientos necesarios para situar a esta Isla en el cambio generacional y de rumbo que necesita.

¿Y si el PP no le dejara encabezar ninguna lista estaría dispuesta a pasarse a otra formación política?

El martes, día 20, estuve en Madrid con el secretario general. Participé con los distintos vicesecretarios de Génova en proyectos que me han encomendado. Ellos, lo que me trasladan, es que estamos en un momento difícil y que ahora no es momento de caprichos y amiguetes. Ahora es el momento de contar con los mejores y por eso a mí las listas no me importan. Mayo parece que está tan cerca, pero está tan lejos y pueden suceder tantas cosas de aquí a mayo que se irán viendo. Yo quiero estar en primera línea política y siempre he estado en el PP. Este es mi proyecto. Yo lo he defendido y voy a estar la primera defendiéndolo.

Estos días se habla en algunos digitales de la posible salida de Fernando Enseñat de la presidencia del PP en Fuerteventura, ¿cree que es cierto?

Igual se ha dado cuenta de que para liderar un equipo hace falta tener madera de líder. Hace falta tener carisma. A lo mejor se ha dado cuenta y da un paso a un lado. Sería algo que le honraría.

¿Estaría dispuesta a tener de nuevo como compañero de partido a Domingo González Arroyo?

Yo creo que los compañeros de partido no se pueden elegir. La gente tiene el derecho. En estos momentos, si yo tuviera la responsabilidad de liderar el partido, más que nunca no dejaría ni a uno fuera. Aglutinaría todo el centro derecha. Me pondría con el listín telefónico a llamar a todos aquellos que en algún momento se agraviaron o se desencantaron. Los traería a todos. Ahora con una Coalición Canaria inmersa en un montón de líos internos y con el agua al cuello judicialmente hablando, ahora más que nunca necesitamos a alguien que lidere y aglutine a toda esa gente. Hace falta alguien con liderazgo y valentía que pueda hacerlo realidad. Eso es lo que nos están pidiendo los líderes nacionales.

Laura Aguilera es directora de la Unidad de Igualdad de Género de la Universidad de La Laguna (ULL) y doctora en Psicología. Considera que las universidades tienen un papel muy importante para avanzar hacia la erradicación de la violencia machista. Defiende que esta universidad fue una de las primeras en implantar un protocolo contra el acoso sexual, un documento que este año se está mejorando. 

El próximo año, la ULL prevé hacer un análisis sobre la seguridad del espacio, que “cuantos más seguros, mejor”. No obstante, considera que lo importante son las conductas que se desarrollan en ellos, que hay que prevenirlas. Subraya que sí que se está ofreciendo formación en Igualdad aunque en las acciones voluntarias suelen tener más presencia de estudiantes mujeres. 

Se acerca el 25 de noviembre, fecha marcada en nuestros calendarios como Día Internacional Contra la Violencia Machista. ¿Qué papel cree que juegan las universidades para avanzar hacia su erradicación?

Las universidades tenemos un papel fundamental por varias cuestiones. Por un lado, generamos y atesoramos conocimiento, también en esta materia y podemos avanzar en cuestiones de investigación sobre formas de prevenirla, de tratarla, de entender cómo opera y justificar por qué es un problema social; y esto llevamos muchos años haciéndolo. En este sentido, las universidades tenemos una parte de responsabilidad hacia la sociedad y ese conocimiento, lo debemos trasladar a la misma. Por otro lado, somos el punto de partida de las y los futuros profesionales de canarias, aquí reciben su formación, y procuramos trasladar el conocimiento del que hablaba antes a su aplicación más práctica que luego esos y esas profesionales puedan integrarlo en su práctica diaria. Y, por último, la universidad no sólo forma profesionales, también personas, con unos valores entre los que procuramos que se lleven la equidad y la búsqueda de una sociedad más igualitaria como base de una sociedad sin violencia.

Este año, las campañas de concienciación desde las instituciones y colectivos van más enfocadas hacia la violencia sexual, especialmente por casos recientes como el de ‘La Manada’. ¿Cómo cree que se pueden prevenir desde los distintos ámbitos de la sociedad este tipo de agresiones?

Las agresiones sexuales, entre las que encontramos la violación, es otra forma más de violencia de género en su concepción más amplia de violencia que sufrimos las mujeres por el hecho de ser mujeres. Si formamos e informamos sobre la necesidad, la obligatoriedad, de respetar los derechos de las mujeres, que son los mismos que los de los hombres, será la única forma de lograr una sociedad sin discriminaciones que fomenten cualquier tipo de violencia. En el caso de las agresiones sexuales son elementos importantes sobre los que hacer hincapié para desmontarlos, la cosificación de las mujeres, su sexualización o el sometimiento que se nos infringe. Quienes deben y pueden desmontar esta forma de relación con las mujeres son los hombres, quienes agreden.

La ULL aprobó su protocolo contra el acoso sexual en 2014. ¿Cómo valora este documento? ¿qué balance hacen de su puesta en marcha?

Fue uno de los primeros protocolos en las universidades españolas y tiene unos puntos fuertes que son muy destacables, como por ejemplo su fundamentación normativa o el hecho de recurrir al peritaje externo para avanzar en la resolución de los casos; pero con la aplicación del mismo estos años se ha comprobado que hay cosas que se pueden matizar y mejorar. Desde mayo de 2018 se ha estado trabajando en una reforma con representación de toda la comunidad universitaria que ya está prácticamente finalizada.

Han salido a la luz en distintas universidades casos de acoso a las alumnas, tanto por parte del profesorado como por parte de compañeros y estos casos también han sucedido en la ULL. Una alumna que esté pasando por esta situación en la ULL, ¿cómo puede solicitar ayuda? ¿qué medidas se ponen a su alcance?

El protocolo de prevención y actuación frente al acoso sexual y el acoso sexista es una herramienta fundamental, pero está claro que hay que conocerlo para poder hacer uso de el, para poder activarlo y poner en marcha los mecanismos de protección necesarios. También es importante conocer otros recursos con los que cuenta la Universidad, como son la Unidad de Igualdad de Género o la red de Representantes en Políticas de Igualdad. Desde estas estructuras, que al fin y al cabo son personas comprometidas y sensibilizadas, se puede acompañar y apoyar a quienes decidan activar dicho protocolo.

¿Cree que las universidades deberían avanzar más para convertirse en centros más seguros? Por ejemplo, contar con una buena iluminación por la noche, tener más vigilancia… ¿se contemplan estas reivindicaciones desde la Unidad de Igualdad de la ULL?

El próximo año está previsto que se lleve a cabo un análisis del uso de los espacios porque está claro que cuanto más seguros mejor; pero lo importante no son tanto los espacios en sí, sino las conductas que se desarrollan en ellos. Es decir, las alumnas pueden ser hostigadas en un espacio con poca luz pero también al aire libre, lo que hay que prevenir es la conducta.

¿Considera que se deberían dotar a las áreas de igualdad de mayores recursos económicos y humanos?

Con más recursos se pueden hacer más cosas y también con una buena disposición y organización por parte de los agentes implicados.

¿Suele fomentarse la formación en Igualdad para personal y alumnos de la ULL? Cuándo se promueven seminarios o cursos de este tipo, ¿suelen tener participación? ¿están los hombres interesados en estos temas?

Sí, claro, desde varias vías. En el Plan de Formación para el Profesorado todos los cursos se ofrece formación en este sentido, de forma específica y transversal. El Instituto Universitario de Estudios de las Mujeres, organiza jornadas y seminarios para todo el personal y desde la Unidad de Igualdad de Género se lleva algunos cursos ofertando formación gratuita e incluso convalidable por créditos para todo el alumnado y este será el segundo año en que se celebre una jornada específica para el 25 de noviembre (el lunes 26 de noviembre por la mañana, en la Pirámide, se leerá un manifiesto contra la violencia de género y se celebrarán tres talleres prácticos para alumnado). Además, las diferentes facultades y escuelas también organizan acciones formativas para el alumnado, tanto dentro del POAT (Plan de Organización y Acción Tutorial), como fuera del mismo. Este curso se ha llevado a cabo una acción muy ambiciosa en la que se ha dado formación en género, igualdad y prevención de las violencias de género a todos los primeros de todos los grados. Hemos alcanzado a más de 1.500 alumnos y alumnas.

Pero sí, a las acciones voluntarias, suele acudir mayoría de público femenino.

Sonia Mauricio es directora de la Unidad de Igualdad de la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria (ULPGC) desde mayo de este año. Es doctora en Derecho por esta universidad con Premio Extraordinario de Doctorado en el área de Ciencias Sociales. También es doctora en Filología por la UNED. Considera que en la lucha contra la violencia machista las universidades tienen un papel fundamental.

A su juicio, las universidades tienen que implementar formación en igualdad para que se erradiquen todo tipo de violencias. Esta formación “es fundamental para el profesorado, personal de Administración y servicios y estudiantado de la ULPGC”. Actualmente, se está trabajando también por mejorar algunos aspectos de la regulación del protocolo para la prevención del acoso sexual en la universidad.

Se acerca el 25 de noviembre, fecha marcada en nuestros calendarios como Día Internacional Contra la Violencia Machista. ¿Qué papel cree que juegan las universidades para avanzar hacia su erradicación?

Las Universidades tienen un papel muy importante en el sentido que tenemos que implementar formación respecto a la igualdad para que se erradiquen todo tipo de violencias. En este sentido, apuntar el Manifiesto de la red de Unidades de igualdad de género de las Universidades españolas para la excelencia universitaria (RUIGEU), a la que pertenece la ULPGC junto con otras 46 universidades españolas, donde reivindicamos nuestro papel de agentes activos en la lucha contra todo tipo de violencia sobre las mujeres. “Violencias que están asentadas sobre las desigualdades entre hombres y mujeres, construidas culturalmente mediante prácticas discriminatorias asimiladas como naturales y propias dentro del orden social establecido”.

Este año, las campañas de concienciación desde las instituciones y colectivos van más enfocadas hacia la violencia sexual, especialmente por casos recientes como el de ‘La Manada’. ¿Cómo cree que se pueden prevenir desde los distintos ámbitos de la sociedad este tipo de agresiones?

Es muy importante que la Universidad potencie las líneas estratégicas establecidas en el Pacto de Estado contra la Violencia de Género, aprobado por el Congreso y el Senado en 2017, ya que somos un modelo social. La puesta en marcha de dichas medidas conlleva un esfuerzo continuado de tolerancia cero frente a la violencia contra las mujeres que debe irradiarse en todos los ámbitos.

¿Suele fomentarse la formación en Igualdad para personal y alumnos de la ULPGC?

La formación en igualdad es fundamental para el profesorado, personal de Administración y servicios y estudiantado de la ULPGC. Nuestra labor también trasciende y se abre a toda la sociedad de esta forma acabamos de celebrar un seminario de violencia de género en la Facultad de Ciencias Jurídicas. Se ha aprobado de forma pionera en el Estado español una Cátedra de Derechos humanos y estudios críticos de género a cuya firma asistió la Ministra de Justicia, Presidenta del Observatorio de Género, Directora del Instituto de Igualdad y muchísimas autoridades del mundo judicial, académico y político. A su vez, hemos inaugurado un espacio de pensamiento donde se está a la última de todos los debates que afectan a la igualdad. Y es incesante la labor de investigación y formación que se está llevando dentro de los distintos grupos de investigación y centros de nuestra universidad. También en colaboración con las distintas instituciones.

Cuándo se promueven seminarios o cursos de este tipo, ¿suelen tener participación? ¿están los hombres interesados en estos temas?

La participación del estudiantado (mujeres y hombres) es muy importante lo que demuestra su gran interés por estas cuestiones. De hecho, en el curso de formación de violencia de género se matriculó un alto número de alumnos, agentes de fuerzas de seguridad del Estado, psicólogos, etc. Fue prácticamente la mitad del auditorio y también sus intervenciones fueron muy activas. Cuando inauguramos nuestro espacio de pensamiento también contamos con participación paritaria en la mesa. Este tema no sólo es de las mujeres para conseguir una sociedad igualitaria tenemos que implicarnos todas y todos.

El año pasado, la ULPGC aprobó su ‘Protocolo para la detección, prevención y actuación en los supuestos de acoso sexual y por razón de sexo-género’. ¿Cómo valora este documento? ¿qué balance hacen de este año de su puesta en marcha?

El Protocolo aprobado en Consejo de Gobierno en el 2017 es un instrumento fundamental ya que la ULPGC asume la prevención y contribuye a concienciar a la plantilla y al estudiantado de que dichas situaciones no son tolerables en la ULPGC y éste es un instrumento para dar una respuesta rápida que proteja a las víctimas. A partir de ahí, desde la Comisión para el Seguimiento del Plan de Igualdad de la ULPGC (COSEPI) estamos trabajando para mejorar algunos aspectos de su regulación que erradiquen de forma contundente este tipo de comportamientos.

Han salido a la luz en distintas universidades casos de acoso a las alumnas, tanto por parte del profesorado como por parte de compañeros. Una alumna que esté pasando por esta situación en la ULPGC ¿cómo puede solicitar ayuda? ¿qué medidas se ponen a su alcance?

Dentro de la ULPGC, cualquier persona de la comunidad universitaria que esté en una situación de acoso sexual puede denunciarlo ante la Unidad de Igualdad, ante el Gabinete de Inspección de Servicios o ante cualquier órgano o unidad de la Universidad. En el caso de que lo haga ante nuestra unidad la ponemos en conocimiento del Gabinete de Inspección de Servicios que podrá solicitar información reservada con carácter previo a la apertura, si procediera, de un expediente disciplinario.

¿Cree que las universidades deberían avanzar más para convertirse en centros más seguros? Por ejemplo, contar con una buena iluminación por la noche, tener más vigilancia… ¿Se contemplan estas reivindicaciones desde la Unidad de Igualdad de la ULPGC?

Precisamente, en la sesión del claustro de la ULPGC, cuando se nos preguntó por el estudiantado respecto a las acciones que realizaba la unidad de igualdad cuando terminamos de exponerlas, hubo una intervención relevante del profesorado que pedía que en el Campus de Tafira exista una buena iluminación por la noche lo cual desde luego que es fundamental.

¿Considera que se deberían dotar a las áreas de igualdad de mayores recursos económicos y humanos?

Es indispensable porque trabajo no nos falta y a medida que dichos recursos económicos y humanos aumenten las acciones se multiplicarán. Ahora bien, lo cierto es que con las Administraciones que trabajo lo que percibo es que en todos los casos hacen falta mayores recursos y la gente que está implicada en las tareas de igualdad demuestran una conciencia firme de su importancia que es la que está cambiando la mentalidad de nuestra sociedad.

El Plan de Igualdad de Género de la ULPGC 2016-2019 contempla una serie de medidas a desarrollar. Después de 2019, ¿va a actualizarse? ¿en qué cree que puede mejorarse?

En las reuniones de la Cosepi (Comisión de Seguimiento del Plan de Igualdad) estamos trabajando para mejorar dicho plan en muchas políticas dentro de la ULPGC. Entre ellas, abordamos las cuestiones de lenguaje inclusivo dentro de nuestra universidad donde el profesorado está implantándolo en los proyectos docentes y tiene que extenderse a todas las áreas. También en los temas de representatividad donde llevamos al próximo Consejo de Gobierno la aprobación de un doctorado Honoris Causa para una personalidad muy relevante en la lucha contra la violencia de género. Sin dejar de mencionar las cuestiones relativas a condiciones laborales y conciliación que también son fundamentales junto con formación.

El delegado del Frente Polisario en Fuerteventura, Ali Larbi Mohamed, vivió la etapa más dura del flujo migratorio en Canarias entre los años 1999 y 2008. Ante el repunte del fenómeno en las últimas semanas manifiesta su angustia y desolación. “Estoy seguro de que el repunte de estos viajes es una maniobra de Marruecos para presionar a Europa, y está abriendo la mano y utilizando a seres humanos desesperados para presionar al mundo ante los numerosos problemas internos que tiene el país”, resume Larbi.

El Aaiún y Sidi Ifni son algunos puntos estratégicos de salida de estas embarcaciones para emprender “un viaje suicida”, describe Larbi. Un flujo, indica, que se debería evitar con campañas de sensibilización y con una mayor presión de las Naciones Unidas “para que se respeten los derechos humanos”, afirma angustiado.

Además, pregunta dónde están las patrulleras alauís que vigilaban sus fronteras. Más de 300 africanos han arribado a Lanzarote en patera en octubre, “un drama humano”, apunta Larbi, que Canarias sufrió con gran impacto entre los años 2000 y 2007, con el triste balance de recoger muchos cadáveres en la costa majorera.

“No queremos que eso vuelva a repetirse y no se puede mirar hacia otro lado”, destaca Larbi, quien añade que “hay que poner freno a estos viajes que han derivado en cientos de ahogamientos de seres humanos inocentes que son víctima de mafias, y que salen huyendo de guerras y de miseria”, insiste el representante del Frente Polisario en Fuerteventura.

“En pocos días se han saturado los centros de inmigrantes y de menores de Canarias, que ha cogido casi de sorpresa a las autoridades canarias”, añade. “Sabemos que han entrado saharauis a Lanzarote, y han solicitado asilo político ante la represión que sufren por parte de las autoridades de Marruecos, con detenciones, y temen por sus vidas en los territorios ocupados”, anuncia Larbi.

El delegado del Polisario en la Isla destaca la crítica situación que vive su pueblo tras 43 años de lucha por la autodeterminación del Sáhara. Un conflicto que regresa a la actualidad ante la nueva negociación que se avecina en diciembre y que ha fijado Naciones Unidas. “Las autoridades de Marruecos están muy nerviosas porque tendrán que sentarse con nuestro pueblo, a petición de la ONU, para negociar la autodeterminación del pueblo saharaui, en un conflicto que ya dura demasiado y que puede romper el alto el fuego pactado ante la indignación y agotamiento de nuestra gente que sobrevive en condiciones infrahumanas”, añade.

Lucha desde niño

La historia del delegado del Frente Polisario en Fuerteventura es de novela. Ali Larbi Mohamed tiene 63 años, pero con sólo 15 se metió en una célula del Frente Polisario y salió para luchar por los derechos de su pueblo, abandonando a su familia y su hogar en el Sáhara. Durante 35 años no pudo regresar a su casa.

Larbi fue representante del Polisario en Madrid y Sevilla, y hace 17 años que reside en Fuerteventura para continuar con su labor. Ha trabajado también como educador en los centros de menores y de acogida, y actualmente está jubilado. Casado con una mujer saharaui y con dos hijos, la más pequeña de 19 años, que estudia en el País Vasco en la actualidad.

La bandera de la libertad es la enseña de esta familia que no se rinde ante las adversidades y que lucha para que el conflicto llegue a su fin con éxito. “Fuerteventura tuvo hace unos diez años la comunidad saharaui más numerosa de España, pero muchas familias se fueron a Francia y la Península por la crisis”, cuenta Larbi. Sin embargo, queda una semilla que ha florecido y unos cinco médicos saharauis ejercen su profesión en Fuerteventura.

“Hace un mes aproximadamente celebramos un viaje con las autoridades canarias para introducir un programa de alimentación del gofio en los campamentos, por valor de un millón de euros”, cuenta. Además, llevan a cabo una labor incansable para promover proyectos de ayuda humanitaria, sanitarios y para el desarrollo social y económico de la población saharaui.

“Siempre estamos luchando para mejorar la situación de los campamentos de Tinduf en Argelia, un territorio hostil en el que las familias se han organizado, y luchan sin descanso en estas cuatro décadas”, comenta.

Su sueño es celebrar un encuentro juvenil para enriquecer a ambos pueblos, y que los jóvenes canarios visiten los campamentos, conozcan a los saharauis de su misma edad, e irradiar esperanzas y generar ilusiones para los jóvenes de su pueblo, comenta el delegado del Polisario en Fuerteventura.

Juan Fernando López Aguilar (Las Palmas de Gran Canaria, 1961) se muestra en esta entrevista entusiasmado con el nuevo Estatuto de Autonomía de Canarias (se niega a considerarlo una mera reforma) ya aprobado por las Cortes y a punto de entrar en vigor en cuanto sea publicado en el Boletín Oficial del Estado. De él destaca especialmente la reforma del sistema electoral que pone fin a 36 años de “injusticia”, de ser “la causa del mal causado, que es la desafección, el desprestigio de las instituciones autonómicas, la deserción de las urnas y la desconfianza de los canarios en que puedan deshacerse de un gobierno que no les gusta con el voto, que a mi juicio significa que no estamos ante una democracia verdaderamente merecedora de ese nombre”. Descarta que el Tribunal Superior de Justicia no se esté tomando en serio la inminente desaparición del aforamiento para las autoridades autonómicas y arriesgue su prestigio interviniendo estos días en la causa contra el presidente del Gobierno, Fernando Clavijo, por el caso Grúas: “Eso no debería tener lugar”, responde escuetamente sin entrar en mayores valoraciones.

Por fin una reforma del sistema electoral en condiciones, ¿o no?

Valoro la envergadura histórica de la decisión que el Estatuto de Autonomía adopta, porque llevamos mucho tiempo trabajando por ella. 36 años de sistema electoral, de la insoportable permanencia de esa disposición transitoria, esa injusticia que se traducía en una desigualdad sin parangón en toda la España autonómica. Ese sistema electoral que ha estado en vigor 36 años es, a mi juicio, la causa del mal causado, que es la desafección, el desprestigio de las instituciones autonómicas, la deserción de las urnas y la desconfianza de los canarios en que puedan deshacerse de un gobierno que no les gusta con el voto, que a mi juicio significa que no estamos ante una democracia verdaderamente merecedora de ese nombre.

¿Deshacernos de un Gobierno que no nos gusta?

Una democracia es un sistema político que te permite deshacerte del gobierno que no te gusta con el voto, no puede garantizarte el gobierno que prefieres, no te garantiza el gobierno que mereces, ni siquiera puede garantizarte el gobierno que más te gusta, pero al menos te debe garantizar que te puedes deshacer del gobierno que no te gusta con el voto. Y Canarias lleva mucho tiempo votando por un gobierno que no nos gusta sin poder deshacernos de él porque resulta que es la única comunidad autónoma en la que la tercera fuerza en votos es la primera en diputados.

Hay mucho ruido alrededor de la posibilidad de que esa mayoría minoritaria de Coalición Canaria obstaculice ahora desde el Parlamento la aplicación del nuevo sistema electoral en las elecciones de mayo de 2019

Cualquier autoridad de cualquier rango de la comunidad autónoma que pretenda objetar u obstruir la aplicación directa esta disposición transitoria en las elecciones del 26 de mayo de 2019, estará directamente incurriendo en el terreno de la prevaricación. Los poderes públicos están vinculados, lo quieran o no, les guste o no, a todos los extremos del Estatuto de Autonomía de Canarias, por tanto, ninguna broma al respecto.

¿Cómo deben actuar a partir de este momento el Gobierno y el Parlamento de Canarias para garantizar esa aplicación del nuevo sistema electoral?

El Gobierno de Canarias debe informar a la ciudadanía y preparar a la ciudadanía para votar en dos urnas distintas, y preparar las cabinas para votar en dos urnas distintas, y hacer una campaña institucional en la que enseñe que los ciudadanos pueden elegir su propia lista en las dos urnas. Incluso elegir para una isla una lista y para otra urna, la regional, otra lista distinta, de otro color. Que haya cinco urnas en Canarias no tiene precedentes en toda la historia de la democracia en 40 años de democracia institucional hemos ido madurando. Ahora tenemos que madurar un paso más para votar en cinco urnas Y votar en cada urna la lista de nuestra preferencia, libremente y elegir en cada urna la lista que queremos.

¿Tiene algo que decir a quienes rechazan un incremento de diputados y diputadas, de 60 a 70?

En primer lugar, debo aducir, que lo que hemos tenido durante 36 años es la vigencia de una disposición transitoria, la insoportable permanencia de una disposición transitoria, la que en el ordenamiento canario clavó el Estatuto del 82 y empeoró el del 96, porque el del 82 estableció barreras del 15% insular, pero el del 96, las duplicó hasta el 30% insular, o al 6% regional, y ahora esas barreras se derrumban: 15% insular y 4% regional, pero es que además crece el número de escaños, de 60 a 70, y debo decir que, de ellos, 61 asignados a las circunscripciones insulares que hemos conocido hasta el momento (…) de modo que 61 se distribuyen entre islas, con una novedad, y es que Fuerteventura crece en un escaño en respuesta a su crecimiento poblacional. En el año 1982, Fuerteventura tenía 30.000 habitantes censados, y recibió siete escaños en el Parlamento de 60, ahora tiene más de 110.000, por lo tanto es perfectamente justo que teniendo más habitantes que otras islas menos pobladas, tenga al menos ocho escaños.

Más una lista regional de 9 parlamentarios que acaba con la triple paridad

Esa compensación, entre otras cosas, hay que decirlo, por primera vez en la historia rompe la doble paridad, rompe la triple paridad y rompe la doble paridad. Pero es una compensación a mi juicio inexorable. El nuevo Estatuto de Autonomía estará en vigor en mayo de 2019, esto significa que habrá dos listas: una lista insular en la que se reparten 61 escaños de acuerdo con la distribución de esos escaños en las siete islas (…) Y se accede al reparto si superas el 15% insular o el 4% regional, para que se gane en representatividad y no pueda suceder que por unas decimas, 50.000 votantes que votaron a Ciudadanos en 2015 se queden fuera del Parlamento de Canarias. Pero, además, habrá otra urna con otra lista regional que adjudique 9 escaños a los que se accede si superas al 4% regional.

Pero el nuevo estatuto remite a una nueva ley electoral ya con el nuevo Parlamento constituido tras las elecciones de mayo próximo

Sí, todo esto queda a expensas de una ley electoral autonómica que deberá aprobarse en tres años por tres quintos de 70, es decir, 42 y esa nueva ley podrá decidir cual será la configuración del sistema electoral canario, eligiendo, para empezar, el número, que podrá oscilar entre 50 y 75. En segundo lugar, si la lista será una combinación de lista insular y lista regional, o si será solo insular o regional. Y en tercer lugar, consagrando el estatuto que cualquier isla con menor población no tenga mayor número de escaños que una isla con mayor población, para evitar lo que ha sucedido todo este tiempo.

El nuevo estatuto acaba con los aforamientos para las autoridades autonómicas

El primer estatuto de autonomía que elimina por completo esta prerrogativa parlamentaria va a ser el Estatuto de Canarias. Ni el presidente, ni los miembros del Gobierno o del Parlamento van a contar a partir de ahora con ningún aforamiento.

Ningún aforamiento, que nunca ha significado impunidad, sino una prerrogativa con respecto a la regla de enjuiciamiento. Ahora, una vez entrado en vigor el estatuto de autonomía, el efecto es mecánico e inexorable, el desaforamiento significa que cualquier persona que en estos momentos pueda ser investigada por el TSJ exactamente por la regla de aforamiento, deja de estar residenciada la competencia en el TSJC. Y debe regresar por tanto al tribunal competente en función del territorio en el que ha tenido lugar el hecho que deba ser investigado, y por tanto nos encontramos con que si existe una causa de aforado en el TSJ, al día siguiente de entrada en vigor del nuevo Estatuto de Autonomía debe regresar al juzgado de instrucción que sea competente territorialmente.

¿Qué opina de las maniobras de Clavijo ante el TSJ de Canarias para que se pronuncie ya, a escasos días de la publicación del estatuto, sobre su relación con el caso Grúas?

Eso no debería tener lugar, en cuanto está pendiente la entrada en vigor del Estatuto de Autonomía con el enorme impacto procesal que eso supone. Pero lo importante es que, regresando al juzgado de instrucción de La Laguna, nos encontramos con que decisiones que serían de muy de difícil corrección en el TSJ por su propia naturaleza jurisdiccional, resultan posible de discutir a través de la correspondiente apelación ante la Audiencia Provincial. Por tanto, las resoluciones de un juzgado de instrucción sí resultan corregibles con la apelación ante la Audiencia Provincial, de modo que la última palabra no la tendrá el juzgado de instrucción ni tampoco ningún juzgado de lo Penal de La Laguna, sino en su caso la audiencia provincial, que será la competente.

El nuevo estatuto también blinda el Régimen Económico y Fiscal Canario, el REF

Sí. Los recursos REF acrecen la financiación canaria porque Canarias ha estado considerada en el llamado capítulo de financiación autonómica común, del régimen autonómico común, para diferenciarlo de las haciendas forales de los tres territorios históricos que integran la comunidad autónoma vasca y de la Diputación Foral de Navarra. Ahora la especialidad canaria se disocia también del régimen común en la medida que los recursos REF se computan por su propio carril, y además, Canarias tiene una participación en la financiación autonómica común y, en su caso, en los fondos de suficiencia y de solidaridad autonómica.

El capítulo de competencias que puede reclamar a partir de ahora Canarias también viene muy abultado. Por ejemplo, ya se puede disolver el Parlamento sin esperar a que acabe la legislatura

En el futuro nos vamos a tener que acostumbrar a que una comunidad autónoma celebre sus propias elecciones por su propio carril, y va a ser el caso de Canarias, cuando lo decida el presidente del gobierno bajo su responsabilidad. Pero no puede hacerlo cuando esté en tramitación una moción de censura ni en el primer año de la legislatura.

Y celebrar referendos

La Constitución reserva al Estado la autorización de cualquier consulta popular, además de los referéndum previstos en la Constitución, que están tasados, son casos muy específicos de referéndum consultivos de carácter nacional, el referéndum de iniciativa autonómica, o de ratificación de las comunidades del 151 y los referéndum de reforma constitucional. Ahora vamos a tener, en el caso canario, el referéndum autonómico, una consulta popular sobre competencias autonómicas. En un momento dado se podrá decidir sobre algo que tenga que ver con todo el Archipiélago, sobre temas ambientales, de ordenación del suelo, sobre temas de distribución de recursos, sobre competencias autonómicas…

Y, por fin, las aguas territoriales aparecen reguladas

Lo que el estatuto hace ahora es que el perímetro marítimo de Canarias no se alinea solamente por las aguas interiores, que son de la competencia autonómica, sino también por las líneas perimetrales que enlazan todos los extremos del archipiélago canario y, por primera vez, el estatuto incorpora a su redacción un anexo en el que hay un mapa gráfico de la delimitación física del espacio marítimo de Canarias. Pero dice que es espacio marítimo no altera, ni el Derecho Internacional del Mar, que está codificado en la convención de Montego Bay de 1982, de Jamaica, por la Organización Marítima Internacional, ni las competencias del Estado. En las competencias que sean propias y en las que sean compartidas con el Estado en las políticas en las que el mar sea el objeto, el espacio de la aplicación: recursos pesqueros, trafico interinsular, obligaciones de servicio publico, recursos naturales, protección del medio ambiente… es decir todo un conjunto de competencias en las que Canarias puede ahora participar en la definición de las políticas del Estado sobre un mar cuya jurisdicción siguen siendo del Estado.

Podremos reclamar incluso las competencias en instituciones penitenciarias, como Catalunya

El nuevo Estatuto de Autonomía contempla competencias en suelo, en medio ambiente, en recursos naturales, en organización económica, mercado de valores, crédito, banca, seguros, organización general de la economía, ferias, comercio interior y comercio exterior, e instituciones penitenciarias, que nunca las había tenido Canarias. Es cierto que las competencias penitenciarias las tienen en estos momentos Catalunya, País Vasco, Andalucía y Galicia, pero solo Catalunya las ejerce. Para ejercerlas hace falta un decreto de transferencias. Ahora las reivindica también el País Vasco pero todavía no las ejerce a pesar de que está en su estatuto. Pero el nivel de desarrollo del título competencial es un nivel de sofisticación y de exactitud de detalle como nunca habíamos conocido. Además de su extensión, está muy bien delineada la distribución competencial de acuerdo con la Constitución y las competencias constitucionales.

A sus 55 años y con más de 20 dedicados a su carrera, la cantautora canaria Rosana está convencida de que su éxito musical, representado en más de diez millones de discos vendidos en todo el mundo, llegó porque así lo quiso el público y se mantendrá mientras la gente lo desee.

“Yo empecé porque la gente quiso, tuve éxito porque la gente quiso, sigo teniéndolo porque la gente quiere y seguiré teniéndolo mientras la gente quiera, eso lo tengo clarísimo. Yo creo que al final lo que hace que sigamos haciendo lo que amamos hacer es la gente”, afirmó en una entrevista con Efe en Bogotá.

La cantante canaria, que visita Colombia como parte de su gira Como en casa, consideró que la clave para mantenerse vigente está en “darle a la gente siempre la verdad” para que cuando escuchen sus canciones sepan que quien está ahí es ella, tal y como es.

“Las personas que nos dedicamos a entregar nuestra alma y nuestras emociones en forma de canción lo que debemos a la gente es la verdad, la verdad de lo que sentimos, de lo que pensamos, de lo que creemos. Y eso lo llevas al papel, lo reconviertes en canción y queda ahí”, aseveró.

Intérprete de canciones como Pa' ti no estoy, A fuego lento o Contigo, no cierra la puerta a otros géneros que “están de moda” en la actualidad, aunque señala que eso debe salir de “forma muy natural”.

“Si mañana, de manera natural, me surgiera cualquiera de los géneros musicales que ahora mismo están más de moda, yo me responsabilizaría y lo sacaría, obviamente, pero tiene que ser de manera natural, no puede ser que me siente y diga ahora voy a hacer esto, sino que de manera natural salga solo”, añadió.

En ese sentido, Rosana (Lanzarote, 1963) reflexionó sobre la historia de la música y afirmó que lo que hace diferentes a los “ritmos musicales” es que se les pasea por otro tipo de sonidos, a la vez que explicó que en el mundo sólo hay “siete notas y algunas seminotas”, por lo cual “estamos hablando de pocas combinaciones, de pocas permutaciones después de tanto tiempo de música”.

Es por eso que ve en todos los géneros que surgen día a día algo bueno porque “suman” y le van dando a la música “cada vez más amplitud”.

“El mundo siempre ha pasado por momentos de moda pero la música nunca ha dejado de existir, en paralelo a esa moda siempre han estado el rock, el pop y todo tipo de géneros musicales que siempre han convivido. Lo que pasa es que la moda marca que lo que se escucha en los medios es una cosa u otra”, agregó.

Rosana manifestó además que al viajar por el mundo ha notado que en las ciudades se hacen conciertos de todo tipo de géneros y que al final “no hay una cosa que predomine más que otra”.

Sobre la gira Como en casa, que ve como una segunda parte del En la memoria de la piel Tour que comenzó hace más de dos años, la artista española detalló que está realizando espectáculos en donde sale al escenario para hacer un solo de guitarra y voz y deja que sea el público el que vaya eligiendo cuáles son las canciones que quiere escuchar.

“Ellos van pidiendo y yo voy cantando, por lo tanto nunca hay un repertorio igual, hoy es un repertorio y mañana es otro, todo depende de lo que vaya pidiendo la gente”, aseguró.

Sin embargo, se ha visto sorprendida porque hay muchas de sus canciones “reconocidas” que los asistentes no piden y hay otras, que ni siquiera fueron sencillos, aclamadas por el público.

“Uno llega a la conclusión de que hay canciones que llegan antes y canciones que se quedan para siempre y a veces no son las mismas”, destacó.

Como ejemplo de ello cita el tema No sé mañana, de su álbum Lunas Rotas (1996), una de las únicas dos entre las once que puso en ese trabajo discográfico que no fue publicada como sencillo.

“Se presupone que A fuego lento o un Pa ti no estoy se llevarían las palmas y se lleva esa sorpresa con No sé mañana de repente. No hay nada escrito cuando hablamos de la decisión real del público, no de lo que creemos que el público quiere, sino cuando el público pide y te llevas una grata sorpresa”, apostilló.

Y eso es lo que espera en Colombia, donde se presentará este domingo en el Teatro Pablo Tobón de Medellín, el miércoles en el Teatro Jorge Isaacs de Cali y el jueves en el Teatro Santafé de Bogotá.

Cambiar el tipo delictivo de la rebelión para facilitar una salida al conflicto suscitado en Catalunya, adaptándolo a las actuales circunstancias para que opere de la manera más favorable a los acusados. Esta es la propuesta que formula el magistrado Pascual Ortuño, con destino en la Audiencia Provincial de Barcelona y experto en resolución de conflictos por la vía de la negociación, que presenta estos días su nuevo libro Justicia sin jueces. Métodos alternativos a la justicia tradicional.

“Hay que cambiar la ley. Ahora que se está hablando de que hay tipos delictivos relacionados con la Ley Mordaza, están casi todos de acuerdo en que hay que cambiarlos, yo me pregunto, ¿y no puede haber una iniciativa parlamentaria para cambiar el tipo delictivo del delito de rebelión?”

Pascual Ortuño (Yecla, Murcia, 1951) conoce muy de cerca el conflicto catalán y opina que “no es que haya sido un fracaso la negociación, es que ni siquiera se ha intentado. Yo creo que no se ha intentado nunca”. Y si se ha hecho, el proceso ha carecido de rigor y de respeto a las normas básicas de este tipo de negociaciones: confidencialidad, voluntariedad y confianza.

El intento de la exvicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría fue un buen ejemplo de la falta de voluntad: “Ella decía voy a establecer un despacho en Barcelona para negociar… Y voy a negociar con… y cuando se empieza así se ha de terminar mal”.

Y rememora las fases: “Cuando se iba a negociar, primero se decía [que se iba a negociar], primera regla, no fue confidencial”. Luego “se decía lo que se iba a negociar para conseguir, y se decía ya [cuál iba a ser] el final de la negociación. Y, en tercer lugar, se ridiculizaba al otro, no se le respetaba”.

No obstante, el magistrado no descarta que pueda estarse produciendo en estos momentos algún tipo de negociación. “A mí no me consta, pero presumo que sí, veo movimientos, veo acercamientos”.

De ahí su aportación: suavizar el Código Penal en lo referido al tipo delictivo de la rebelión aprovechando el amplio consenso existente “en una gran parte de los penalistas, incluidos muchos jueces, fiscales, jueces eméritos… que opinan, no que no haya [habido] rebelión aquí, sino que [cuando se redactó ese artículo] se estaba pensando en el 23-F, por lo que les faltó regular incluso penalmente la conducta que se ha realizado”.

Una suavización de ese tipo penal obligaría a aplicar el delito de rebelión a los investigados por el 1-O “con la norma más favorable al acusado”.

La tradición autoritaria española

Al contrario de lo que ocurre en otros países, especialmente los del mundo anglosajón, en España falta tradición en la negociación “porque somos un país que viene del autoritarismo”, opina Pascual Ortuño. “Y al autoritarismo no le han interesado nunca las medias tintas: o estás conmigo o estás contra mí, y punto”.

Y al autoritarismo funda sus raíces en un triste antecedente bélico que resalta el magistrado: que la Guerra Civil española haya sido el único conflicto de importancia que se zanjó sin ningún tipo de negociación, con la imposición unilateral de los vencedores sobre los vencidos.

Sin embargo, Pascual Ortuño aprecia síntomas para el optimismo: “Es ahora cuando se están discutiendo las sentencias, cuando se está discutiendo el perfil de los jueces, la ideología de los jueces…” Y pone como ejemplo la próxima celebración del vigésimo quinto aniversario del Colegio de Mediadores de Catalunya.

Pascual Ortuño, que fue profesor y director de la Escuela Judicial (donde acaba el aprendizaje de los jueces y juezas una vez han superado las oposiciones) relata apesadumbrado su experiencia cuando trató de introducir un curso sobre formación para la mediación. “A la mayoría de los alumnos no les gustaba mucho”, cuenta, “porque ellos llegan empoderados considerando que conocen muy bien la ley y que con eso ya se pueden resolver los problemas de los ciudadanos”.

A su juicio, “con el sistema de acceso a la carrera judicial que tenemos en nuestro país, la posibilidad de que un juez naturalmente se incline a la mediación, solamente se percibe cuando se está en un tribunal o en un juzgado y se llega por el camino de la frustración. Cuando ves que lo que tú haces no sirve a la gente”.

Y recuerda en este punto al magistrado Juan Antonio Xiol, expresidente de dos salas del Supremo, hoy en el Tribunal Constitucional, cuando le comentó la conveniencia de analizar con los alumnos de la Escuela Judicial los efectos de una sentencia cuatro o cinco años después de dictada, y comprobar si la resolución ha sido o no útil a los ciudadanos.

La conclusión puede llegar a ser preocupante: “Los jueces no solucionamos nada, somos una máquina de hacer decisiones”, resume.

Para colmo, constata que en las facultades de Derecho “no se estudia ni una sola hora de negociación. En la carrera judicial, en el currículo y en el temario, no hay ni un solo tema que hable de estas cosas, y el único proyecto que ha habido es el de la Pompeu Fabra de Barcelona, una asignatura troncal y obligatoria en el último curso de la carrera”, la asignatura que hasta ahora ha impartido Pascual Ortuño.

En México, en la Universidad de Monterrey, “en todas las carreras esta asignatura es obligatoria, la negociación, que sirve mucho para todo, incluso para las polémicas con los novios y las novias”.

Pero una formación adecuada en materia de mediación y negociación tampoco garantiza una mayor extensión de estas prácticas. El último alumno de Ortuño número uno de la carrera en la Pompeu le condujo a la frustración. Le felicitó por la asignatura y le dijo que le había gustado mucho. Pero añadió que con su formación prefería dedicarse a ganar pleitos en los juzgados. Sí, los abogados litigantes son mayoría sobre los expertos en negociación. Y gran parte de los políticos de este país son abogados. Y de los litigantes.

Pascual Ortuño fue miembro fundador del legendario grupo musical de la transición Vino Tinto, intérprete de la canción Habla, pueblo, habla, utilizada durante los años más calientes del cambio de régimen para reclamar el derecho de los ciudadanos a la participación en la vida política y reclamando el diálogo entre todas las partes en presencia. Este miércoles presentó en Las Palmas de Gran Canaria su libro Justicia sin jueces. Métodos alternativos a la justicia tradicional.

Personajes tan conocidos como Nemo en Buscando a Nemo, Mr Increíble en la película de Los Increíbles o Buzz Lightyear en escenas de Toy Story 3 han cobrado vida gracias al animador grancanario Carlos Baena, que está convencido de que el futuro del cine pasa por una fusión cada vez mayor entre realidad y animación.

En una entrevista con Efe durante su participación en el 3D Wire de Segovia, advierte de que es una “buena noticia” que estos dos estilos visuales estén cada vez más entrelazados porque, a su juicio, es la única forma de que la animación cobre el protagonismo que merece como soporte visual.

También tiene grandes ventajas para el cine de imagen real, ya que la animación elimina las barreras de este formato y permite “llegar a cualquier lugar” y “hacer todo aquello que pide la imaginación”, reflexiona.

Por ejemplo, detalla que las películas que se están haciendo de Disney en versión real como El Libro de la Selva o El Rey León son un claro ejemplo de que esta unión de fuerzas entre los mundos imaginados y los reales da “muy buenos” resultados y es que, según explica, hasta el 95% de estas producciones son animaciones.

Esta situación da una esperanza al sector de la animación, según Baena, quien afirma que este cine esta en fase de crecimiento y, en concreto, en España “vive uno de sus mejores momentos”.

Nacido en Las Palmas de Gran Canaria, Baena estudió Arte en Estados Unidos, donde comenzó su vinculación con la industria cinematográfica, y allí desarrolló su carrera profesional en empresas como Industrial Light & Magic (ILM), Pixar o Paramount, espacios que, en su opinión, ofrecen mayores oportunidades de las que se pueden encontrar en España.

Reconoce, no obstante, que en su país natal se están haciendo cosas “cada vez más espectaculares”, con profesionales que tienen “mucho potencial, talento y gran creatividad”, hasta el punto de que se están desarrollando proyectos de un nivel “muy superior” al del resto del mundo.

Eso sí, es necesario un impulso económico a esta industria y el apoyo, tanto desde el sector público como del privado, a la creación de empleo a través de nuevos proyectos; la clave es que “siga habiendo oportunidades, porque talento y pasión no faltan”, sentencia.

Baena se encuentra inmerso en su primer proyecto propio, La Noria, que ya es una realidad, tras haber alcanzado la cima con algunas de las películas más taquilleras de animación y después de siete años de trabajo y esfuerzos económicos.

Se trata de un cortometraje de animación de doce minutos que va un paso más allá y mezcla este soporte con uno de los géneros cinematográficos que más interés despiertan en el creador, el terror.

“A lo largo de mi anterior etapa en grandes productoras he aprendido mucho y sobre todo me he divertido, pero quería hacer algo diferente”, detalla el animador.

Por eso este trabajo, que admite que no es para todos los públicos, se adentra en el lado más oscuro de la animación y demuestra que es un “vehículo increíble” para contar cualquier tipo de historia a públicos infantiles, pero también a adultos.

Aunque aclara que las producciones de animación son un trabajo arduo y requieren mucho tiempo, ya que se parte “de la nada” y es necesario “crearlo todo”, cada textura de un bolso, cada geometría de una mesa y cada rasgo de un personaje, todo se diseña y luego se dota de vida gracias a la tecnología.

Además, destaca que el éxito en la animación llega de la mano de la diversión, por lo que “solo si el creador disfruta haciendo una producción conseguirá que el espectador no se aburra”, afirma. 

El colectivo Transparencia Urbanística (TU) ejerce la acusación popular en los principales casos judiciales de Lanzarote. Unión, Jable o Stratvs son algunas de las causas en las que desempeña un papel clave para que los procedimientos judiciales lleguen hasta el final. De forma colectiva, sus miembros hacen balance y reflexionan sobre el impacto de la corrupción en la isla.

Han pasado ya ocho años desde que Transparencia Urbanística se presentara de forma pública. ¿Qué balance hacen de estos años? ¿La isla ha aprendido la lección después de tantos casos investigados por la Justicia? ¿Lanzarote está ahora más limpia de corrupción?

El objetivo de Transparencia Urbanística es combatir la corrupción en cualquiera de sus formas con las herramientas que proporciona la legislación, principalmente la denuncia y la acusación popular en los tribunales de justicia y nuestro ámbito territorial de actuación es la comunidad autónoma de Canarias. Ponemos especial atención en combatir las tramas organizadas para saquear lo público y las destinadas a destruir territorio y patrimonio en beneficio de unos pocos. Pensamos que tras estos años de intenso trabajo el balance puede considerarse positivo. Ahora bien, terminar con la mayor parte de la corrupción es un trabajo titánico que requiere de la confluencia de muchas voluntades y del compromiso de grandes sectores de la sociedad. TU es una herramienta que permite a sus miembros vivir y trabajar de forma coherente con sus principios, aportando tramos de limpieza en el lodazal en que algunos se empeñan en hacernos vivir. Creemos que lo que roban unos pocos nos empobrece a todos, y que es un problema que debe enfrentar la sociedad en su conjunto. Saludamos cualquier iniciativa en esta dirección, pero mientras tanto TU no se va a rendir ni se dejará intimidar o comprar. Seguiremos aportando nuestro trabajo en la conciencia de que contribuimos, modestamente, a mejorar el presente y el futuro de nuestra comunidad.

Transparencia Urbanística se personó en el caso Unión, en el que se investigó desde el fraude en la adjudicación de la recogida de basura de Arrecife, en la construcción del Palacio de Deportes de Argana o el cobro de comisiones en la contratación de obras. ¿Qué piensan cuando en ocasiones se resta trascendencia a prácticas corruptas que tienen impacto en las arcas públicas?

Solo el que se nutre de la corrupción frivoliza con ella. Si te enriquecen las prácticas corruptas, nunca harás nada por evitarlas. El empobrecimiento del servicio de recogida de la basura, abastecimiento de agua, la educación, la sanidad, la justicia... en definitiva, el empobrecimiento de la calidad de vida de todos nosotros se debe en gran parte a la corrupción que impera. El dinero que roban unos pocos sale de nuestros bolsillos. ¿Quién puede restar importancia a ello? Solo quien se está enriqueciendo. Hay una relación directa entre el estado de deterioro de Arrecife y los asuntos de corrupción. Quien no lo quiera ver es porque no quiere asumir responsabilidades, quien lo niegue es porque se beneficia o porque prefiere mirar para otro lado. Las prácticas corruptas no sólo nos empobrecen hoy, también le roban el futuro a nuestros hijos.

Una década después de que se iniciara la investigación del caso Unión todavía hay piezas relevantes que están pendientes de la celebración de los juicios. ¿Ha estado la Administración de Justicia a la altura de causas como ésta? ¿Cuenta Lanzarote en la actualidad con los recursos necesarios y especializados en las fuerzas de seguridad, la Fiscalía y la Judicatura?

La Justicia forma parte de este mundo, como cualquier otra actividad que desarrolla el ser humano. Por tanto, está llena de luces y sombras. En Lanzarote ha habido luces muy brillantes que alumbran el camino, y hay sombras muy largas, que ensucian. Es evidente que en este país la justicia no tiene los medios que requiere y es evidente que quien niega esos medios es la clase gobernante. También es evidente que el origen de la corrupción es la financiación de los partidos políticos y la avaricia de algunos empresarios insaciables. La política de partidos ha rellenado los huecos que la ciudadanía ha abandonado, de modo tal que ya todo es política de partido, y la justicia no se libra de ello. La independencia de la justicia de lo que la izquierda o la derecha llama “el partido” depende de los operadores judiciales. Son los jueces, magistrados y fiscales los que deben ganar su independencia, del mismo modo que los ciudadanos debemos colonizar nuestro espacio y expulsar el interés partidista de nuestra vida. Llevamos años sufriendo campañas que intentan convencer sobre la urgente necesidad de invertir en carreteras, promoción turística, auditorios... nadie clama por escuelas donde los niños no estudien en barracones, hospitales donde la gente no muera en los pasillos o una justicia dotada de los medios suficientes para evitar que vivamos en un Estado fallido donde el robagallinas ingresa en prisión y el psicópata de guante blanco nos maltrata impunemente.

A pesar de que ya ha habido varias piezas de Unión (la de Batllori o la de la finca de Los Rostros) que se han sustanciado con condenas que avalan la investigación y algunas medidas adoptadas, como las intervenciones telefónicas, hay quien sigue atacando la instrucción, en ocasiones traspasando el derecho al honor de sus responsables. ¿Cómo valoran la reciente sentencia que condenó al locutor Chavanel y a Lancelot, entre otros medios de comunicación, por vulnerar el honor del juez Pamparacuatro?

La presunción de inocencia es un principio general del derecho que rige el procedimiento penal, asistiendo al imputado de modo que nadie puede ser juzgado sin pruebas para ello. De ahí que la principal ocupación del imputado debe ser poner en valor su inocencia, acreditarla en el procedimiento rebatiendo las pruebas que haya en su contra. Si el imputado, en lugar de demostrar su inocencia, lo que hace es atacar la instrucción faltando al honor del juez instructor, organizando campañas de desprestigio contra el fiscal o acusando a los miembros de la UCO de manipular pruebas, es evidente que ese imputado se sabe culpable. Hacen todo lo posible para evitar que se les vea desnudos, que se conozca la verdad, quieren ocultar su naturaleza corrupta usando instrumentos útiles para distraer y ocultar. Cuando olemos mal nos ponemos desodorante; Lancelot, Chavanel e Inza son el desodorante que los corruptos locales han podido permitirse.

Hace unas semanas, el Juzgado zanjaba de forma definitiva una demanda de la asociación Jiménez de Asúa, expulsada del caso Unión, que pretendía la disolución de Transparencia Urbanística. ¿Cómo han recibido la sentencia favorable para Transparencia? ¿Creen que hay intereses ocultos tras acciones legales de estas características?

Ya nadie duda sobre la naturaleza instrumental de la Asociación Jiménez de Asúa, una asociación creada específicamente para destruir los procedimientos judiciales y proteger a los acusados de corrupción. Jueces y fiscales lo han puesto negro sobre blanco en diferentes resoluciones. La sentencia no es más que una mera consecuencia de una demanda carente de todo fundamento, que no podía tener más recorrido que el que ha tenido y estaba desde el principio abocada al fracaso. De resto, esa asociación es una mera comparsa de los corruptos y no merece más atención, porque nos desvía de nuestro objetivo principal.

Uno de los juicios de mayor trascendencia en el ámbito urbanístico será el de la bodega Stratvs, alrededor de la cual se ha generado cierto debate público en el que se han mezclado elementos como la legalidad, la ordenación de un espacio natural como La Geria o incluso el futuro del sector vitivinícola de la isla. Como acusación popular, ¿qué opinión tienen al respecto?

El caso Stratvs está pendiente de ser juzgado por la Sección Sexta de la Audiencia Provincial. La pieza que se celebró ante el Tribunal Superior de Justicia de Canarias y que tiene sentencia es una parte ínfima del procedimiento, separada de la causa principal porque la alcaldesa Gladys Acuña estaba aforada. En su momento, cuando el procedimiento termine, contaremos el quién es quién de esta causa, porque está todo documentado y porque debe quedar reflejado qué es lo que está pasando con este procedimiento. La historia se escribe para evitar reproducir los errores. Las máscaras caerán y dejarán ver los rostros que han intervenido en este proceso, porque el caso Stratvs formará parte de la historia de esta isla y el retrato perdurará. En cuanto a lo que ha ocurrido en La Geria, es evidente que su propietario, el empresario Juan Francisco Rosa ha usado todas las armas de que disponía para poner en funcionamiento la doctrina del ventilador. Ha pretendido colocar a todas las bodegas en la misma condición de ilegalidad, y los bodegueros han sufrido el precio de haber permitido que las prácticas mafiosas, como reconoció expresamente Otamendi, camparan a sus anchas en La Geria. Los bodegueros históricos deberán defender su patrimonio o dejar que se deprecie inmerso en masas de turismo barato. En cuanto al espacio natural protegido, TU defiende que La Geria no se banalice, ni se convierta en un parque temático. No es necesario alicatar La Geria con bodegas industriales para mantener al agricultor, eso es una falacia. Lo único que se consigue por esa vía es acaparar el patrimonio insular en manos de la industria turística. Proteger nuestra identidad no es difícil de entender. Debemos proteger nuestra riqueza porque ese paisaje forma parte de nuestra memoria y condicionará nuestro futuro.

En el caso Stratvs, Transparencia Urbanística recurrió la decisión de la Sección Sexta de la Audiencia Provincial, cuando formaba parte de la misma el juez Salvador Alba, de reabrir la bodega y recusó al tribunal. ¿Qué impacto consideran que tiene en la Justicia la suspensión del juez Alba, acusado de cinco delitos, o del juez Rafael Lis, de quien la Audiencia determinó que tenía “interés directo o indirecto” en la denuncia de Pamparacuatro por el robo o extravío de documentación del caso Unión?

TU ha tenido la inmensa suerte de coincidir en procedimientos con jueces, magistrados, fiscales y funcionarios de la administración de justicia que ejercen con responsabilidad y conciencia el cargo que ocupan. Hemos topado con magistrados, jueces y fiscales incapaces, ignorantes, desmotivados. Y también hemos topado con la corrupción judicial. La más oculta de las corrupciones y la más dañina, porque el mismo juez al que no le tiembla el pulso cuando manda a prisión a diario a personas por robar en casas particulares o por ocupar una casa vacía, es el que ejerce su profesión faltando a su deber de aplicar la ley con criterios de igualdad y legalidad. Lo que ha ocurrido con el juez Alba no puede circunscribirse al juez Alba. La Sala tiene tres magistrados, las decisiones que han tomado se han discutido y firmado por tres magistrados. Por otro lado, el juez Alba ha estado ejerciendo en su Sala y en otras jurisdicciones tras estar imputado, porque las más altas autoridades de la justicia se lo han permitido. No es Lis, ni Alba, son los que se lo han permitido, son los que han sido cómplices. Y todo el mundo sabe quiénes son, porque en este camino ya han caído varias caretas que han dejado rostros visibles. El retrato quedará.

En Lanzarote se han anulado mediante la sentencia del caso Yate, decenas de licencias para hoteles, una urbanización al completo (el plan parcial Playa Blanca) y hasta un puerto deportivo (el Marina Rubicón). Sin embargo, la percepción es que esas resoluciones judiciales no han tenido gran trascendencia en la práctica y que las condenas para los responsables de autorizar miles de camas de forma ilegal han sido reducidas. ¿Cuál es su impresión al respecto?

La querella del caso Yate se puso en el año 2006, ahora estamos en 2018. La perspectiva del tiempo condiciona mucho esta respuesta. En estos doce años la isla ha tenido más de 200 imputados, ha estallado la operación Unión, Jable, Montecarlo, Stratvs... la teoría del papelito que le faltaba a los hoteles ha reventado, la historia contemporánea de la isla quedará reflejada en sentencias judiciales firmes. ¿Es tan importante que una persona cumpla cinco o siete años de cárcel? Pues depende. Si lo que se pretende es una persecución personal, es importante que fulanito pase el resto de su vida a la sombra. Si lo importante es cerrar una puerta a la impunidad, y que esta isla tenga una mínima oportunidad de enfrentarse a los retos de un futuro condicionado por el desarrollismo salvaje y el cambio climático, lo importante entonces es que la verdad del porqué y por quiénes nos hemos inmolado como sociedad quede escrita. Los objetivos de cada uno condicionan el diagnóstico. En TU somos plenamente conscientes de que nuestro trabajo solo es un granito de arena en un desierto.

Beatriz Gimeno es responsable del área de Igualdad de Podemos en la Comunidad de Madrid y diputada en la Asamblea. Es escritora y expresidenta de la Federación estatal de lesbianas, gays, transexuales y bisexuales (FELGTB). Estará este viernes en Las Palmas de Gran Canaria en el ciclo Feminismo y Sexualidad que organiza su partido. Sostiene que desde el movimiento feminista se ha hablado muy poco de este tema y que, por ello, es necesario construir una agenda sexual feminista ya que “la sexualidad es un campo definido por el androcentrismo y la cultura patriarcal”. Por ello, lamenta que las mujeres no tengan herramientas para hablar de sexualidad y de su propio placer.

La diputada considera que “la igualdad entre hombres y mujeres es imposible mientras exista la prostitución. Es un foco de desigualdad” y lamenta que la única educación sexual que están recibiendo los jóvenes  en España sea a través de la pornografía y esto “es muy peligroso, es una educación sexual creada por la industria del poder, desde el patriarcado y desde el machismo más rancio”.

Usted lleva años reivindicando la necesidad de una agenda sexual feminista que no esté exclusivamente vinculada al movimiento LGTBI. ¿Por qué es necesaria?

Las feministas hemos hablado poco de sexualidad por múltiples razones. Una de ellas es la institucionalización de parte del movimiento. Además, desde parte de las instituciones, hemos dejado todo el campo del sexo a un determinado tipo de feminismo con el que a veces no compartimos cosas y eso que en la segunda ola del feminismo se hablaba mucho de sexualidad. Luego, nos encontramos con cuestiones como el debate de la prostitución, la pornografía y con debates en los que hablamos de prostitución, pero no de sexo. Creo que tenemos que hablar de sexualidad y nos cuesta porque no tenemos ni siquiera vocabulario para hablar de una sexualidad feminista y también femenina. La sexualidad es un campo definido por el androcentrismo y la cultura patriarcal y tenemos que abrir hueco para poder hablar de la redistribución más justa de lo que habla el feminismo, pero también de los placeres. Reivindicar el placer, el cuerpo, una cultura sexual construida desde el feminismo y las mujeres.

¿La sexualidad es actualmente un tema tabú dentro de los debates feministas?

En los debates feministas, más que un tabú puede que hayamos abandonado ese campo desde hace mucho tiempo y nos cuesta porque no tenemos herramientas. La sexualidad está definida desde el androcentrismo y no tenemos herramientas para hablar de nuestro deseo y nuestro placer. Hace falta hablar del deseo feminista. Hay un cierto tabú, pero también hay muchas dificultades.

¿La importancia de abordar esta reflexión va relacionada también con esas relaciones de poder que se crean en la sexualidad y que puedan estar ligadas a la violencia machista?

No sé si con las relaciones de poder, pero la sexualidad está muy relacionada con la violencia y con el aumento de la prostitución. Si queremos combatir la violencia, hablar de sexualidad no es lo único o la prostitución no es lo único, pero es un asunto importante de la misma. Aprender a ser sexualmente autónoma y empoderarnos también sexualmente no solo desde el punto de vista económico o político, sino que las mujeres también tenemos que ser conscientes de que la igualdad sexual es importante.

Habría que abordar este tema entonces desde la Educación y hacer mucha más pedagogía para los jóvenes…

En este país, desgraciadamente, no se ha dado nunca Educación Sexual para la Igualdad y es una quimera. Lo que se hace a veces es dar Educación Sexual, pero en realidad, lo que te explican es Biología. En otros países, en cambio, sí que se da y hay que hablar de deseo, placer y de los cuerpos desde el punto de vista de la subjetividad y no solo desde el punto de vista biológico. Tienes que hablar también de pornografía, de educación sexual alternativa y es una quimera hoy día. Imagina un partido que propusiera ese tipo de clases en la escuela, pues se montaría el escándalo de siempre por parte de la derecha o por parte de los más conservadores a los que, sin embargo, les parece bien que la educación sexual que reciban nuestros niños y niñas sea la que pueden ver en la pornografía mayoritaria. Para desmontar eso, hay que tomar el toro por los cuernos y hay que hablar de sexualidad, cuál es la sexualidad que deseamos y, sobre todo, cómo relacionarnos sexualmente desde un punto de vista ético.

¿Cree que la sentencia de los sanfermines y el debate que suscitó también con el voto particular del juez demuestra esa falta de educación sexual que existe en España?

Realmente, sí que hay una educación sexual pero basada en la pornografía mayoritaria. O sea, la única educación sexual que reciben los jóvenes es la que tienen cuando encienden internet y entran en una página porno. Y esto es muy peligroso, es una educación sexual creada por la industria del poder, desde el patriarcado y desde el machismo más rancio. Para contrarrestar esto, pues hay que hablar de pornografía y ver qué alternativas tenemos. Hay que hablar de deseo, de placer… Y claro, ahora mismo, en este país es un poco complicado.

Quizás sigue siendo un tema difícil de tratar precisamente porque los sectores conservadores lo monopolizan …

La derecha intenta sacar sus intereses, que son los intereses patriarcales y al porno mayoritario no se le pone ningún límite. Es como si, por no hablar de ello, no existiera. Entonces, simplemente, lo que estamos haciendo es dejar que reciban una educación profundamente machista. Supongo que a los conservadores sí que les interesa esa educación puesto que en el fondo esa educación patriarcal y conservadora es un contrapeso al feminismo y que va contra sus valores.

En uno de sus artículos, habla de la importancia de la empatía en el sexo, porque muchas veces en este tipo de relaciones se contribuye a deshumanizar al otro y un ejemplo de ello es la prostitución.

Yo creo que ese artículo que fue muy polémico, en realidad, lo fue porque la gente no lo entendió. Tener empatía en el sexo no presupone ningún tipo de práctica sexual o de relación de ningún tipo. Te relacionas igual que en otro tipo de relación con otras personas, como te relacionas en el trabajo, salvando las distancias, o en cualquier tipo de relación y sabiendo que hay un ser humano ahí. A eso simplemente me refería y creo que es incontestable. Debes relacionarte con las personas en tanto que son personas, pues así en el sexo, en la calle o en una cola. Creo que no se puede estar en contra y, sin embargo, mucha gente salió en contra. Simplemente, consiste en humanizar y saber que al otro lado hay una persona con su propio deseo y sensibilidad.

Por parte de las mujeres, sí que existe esa empatía o esa voluntad, nos han educado para ello, para hacer feliz al otro…

Claro, las mujeres hemos sido educadas para satisfacer a los demás, el feminsimo ya lo dijo: es ser para otro. En el trabajo doméstico, por ejemplo, es ser para otros y así en todas partes. Yo creo que el feminismo también tiene que hablar a las mujeres del ser para sí, no solo respecto a otros ámbitos de la vida, también en el aspecto sexual.

Con el debate que se ha producido en los últimos días con el tema de la prostitución y el sindicato. ¿Por qué cree que sigue generando diferencias en el movimiento feminista este asunto?

He pensado mucho en eso y creo que tiene que ver con el miedo que tiene una parte del movimiento feminista a ser identificado con sectores conservadores. Identifican cualquier politización de la sexualidad y cualquier crítica a la sexualidad como se puede criticar o politizar cualquier ámbito de la vida. Lo identifican con ser poco sexual, o antisexual o algo así. Si no, no lo entiendo. Yo creo que el miedo a ser considerada puritana o antisexual es lo que lleva a las feministas a ello. Eso y que la transgresión se ha convertido en una mercancía. O sea, cuanto más transgresor, más capacidad de incidencia tienes. Incluso la publicidad ahora mismo vende transgresión. Si te venden un coche en un anuncio, las imágenes que vemos son falsamente transgresión. Es puramente hegemonía cultural vestida de falsa transgresión para vender más y es lo que explica la posición de una parte del movimiento feminista en cuestiones como esta. Lo que yo creo es que no lo ven, que están cegadas por la luz de esa transgresión que lo visten de antisistema…

En este asunto, muchas veces entra en juego el concepto de la libertad, al que recurre una parte del movimiento feminista.

Sí, pero esto de la libertad es imposible de trasplantar a otros sectores. Imagínate un sindicato que cuando habláramos de las vacaciones dijera: “libertad para cogerlas o no cogerlas, libertad para que te bajen el sueldo…” Esta es la única discusión donde la gente de izquierdas el único argumento que utiliza es el de la libertad de elección y además en la prostitución se dan unas condiciones de muchísima desigualdad material y de origen. Sin embargo, su único argumento es ese: la libertad de elección, algo que llevado a otros ámbitos de la vida es insostenible. Los avances civilizatorios se basan en avances sobre la igualdad y no exclusivamente sobre la libertad. Si ese es el único argumento, no se puede trasplantar a otros sectores y a otras discusiones. Es un argumento muy pobre e indefendible.

¿Considera entonces que la salida política a la prostitución es el abolicionismo al estilo de Suecia?

Parece ser que Suecia ha conseguido después de debates muy profundos en el Parlamento y de estudios reducir la prostitución enormemente y sobre todo la trata. Yo soy bastante contraria a trasplantar soluciones sin suficientes debates y estudios porque la realidad española es muy diferente a la sueca, pero sí que es el camino que hay que tomar. Quiero decir, la igualdad entre hombres y mujeres es imposible mientras exista la prostitución. Es imposible y es un foco de desigualdad.

Hace unos meses, en una entrevista con eldiario.es, llegó a decir que el tema de lactancia está generando que la sociedad haga una división entre buenas y malas madres. ¿Cree que hay cierto retroceso en el tema de la crianza y que parece que últimamente parece que vamos hacia atrás? en una entrevista con eldiario.es,

Yo no lo llamaría retroceso porque me da un poco de miedo. Hay elementos contradictorios ahí. Uno de retroceso y otro más progresista como ecologistas, anticapitalistas … pero sí que creo que hay una vuelta hacia la esencialización maternal, una vuelta a la figura de la maternidad como una identidad fuerte. En tiempos duros y de incertidumbre, las identidades fuertes son un consuelo. Y, por tanto, creo que hay una vuelta a la búsqueda de identidades fuertes en ese sentido y, para las mujeres, la maternidad es una identidad muy potente.

Con el tema de los vientres de alquiler, recientemente hemos visto en una televisión en momento de ‘prime time’ cómo se normalizaba esta situación. ¿Qué opina de ello?

Me pareció penoso. Simplemente, porque cada uno puede tener la opinión que quiera, pero lo que sí que se le puede exigir a un periodista es que a la hora de tratar un tema lo haga desde la profundidad. Es decir, si va a tratar los vientres de alquiler y presentar solo a los padres que pagan ese vientre de alquiler, es una manera de no profundizar en el tema o no tratarlo de una manera completa. Hay una parte que está escondida y que lo conocemos, que está en Ucrania, donde hay mujeres explotadas, también mujeres que no querrían hacerlo si no tuviera dinero, las que se arrepienten de no haberlo hecho… Eso, no apareció en absoluto. Hay otra parte que es que muchos comités de ética del mundo han llamado la atención sobre si es permisible o estamos de acuerdo en comercializar con la vida humana. Sobre si dejamos que el mercado entre en todos los aspectos de nuestra vida. Es un asunto mucho más complejo de lo que se presentó y un buen periodista por lo menos tiene que presentarnos las dos perspectivas.

Macarena Orosas es presidenta de la asociación memorialista Ranz Orosas (AMRO), que ha liderado la batalla contra cientos de ayuntamientos de toda España por incumplir la Ley de Memoria Histórica, entre ellos, Santa Cruz de Tenerife, que además de mantener un monumento a Franco, continúa sin cambiar calles y sin tener un catálogo de vestigios. Es concejala por el PSOE en Coslada y secretaria de Memoria Histórica del partido en Madrid.

La asociación llevó a este Consistorio a los juzgados, pero se vio obligada a dejar de momento la causa después de que Santa Cruz contestara que ha encargado el catálogo de vestigios por valor de 56.000 euros y un informe al Cabildo sobre el monumento a Franco. Orosas señala que esta tarea se ha realizado por parte de otros ayuntamientos sin que suponga ningún coste para la ciudadanía. Sobre el monumento, aclara que lo que se está pidiendo es su resignificación, no destruirlo y ello evidencia aún más la falta de interés político en este asunto. Por ello, esperará a la modificación que llevará a cabo el Gobierno de Pedro Sánchez en la Ley de Memoria Histórica y que incluirá sanciones a los ayuntamientos que no cumplan.

¿Cómo afecta a la salud de la democracia que aún nos encontremos en España monumentos o símbolos que ensalzan la figura de un dictador?

Es una situación bastante anacrónica. Un país que se quiera llamar democrático no puede tener simbología, calles, placas, monumentos… que ensalzan la figura del dictador o de algunas de las personas que fueron parte de esa cruenta guerra que vivimos en España y de una dictadura que hizo sufrir a una parte de la población.

¿Qué dice exactamente la Ley sobre este tipo de monumentos?

Hace referencia a la elaboración de un catálogo de vestigios que hay que retirar. Hay que retirar simbología, placas… y resignificar ese tipo de símbolos. Otra cosa es ya lo que políticamente cada una de las regiones esté realizando. Por eso, el trabajo que estamos haciendo desde la asociación AMRO es intentar que después de diez años se cumpla la ley, pero no hay cierta voluntad por parte de las instituciones.

La asociación Ranz- Orosas ha sido clave liderando una batalla judicial contra cientos de ayuntamientos en España por incumplir la Ley de Memoria Histórica y uno de ellos es precisamente Santa Cruz de Tenerife. ¿Nos puede hacer un repaso de cómo ha sido la actuación de la asociación en este procedimiento?

Lo que hicimos en un primer momento fue presentar un derecho de petición al propio Ayuntamiento para que realizase ese catálogo de vestigios porque entendíamos que no solo estaba ese monumento, sino que había también calles y podía haber placas del Instituto de la Vivienda. Al no encontrar respuesta, fuimos a un contencioso administrativo y ahí ya nos contestaron que el Ayuntamiento estaba realizando unos trabajos que hoy día aún no han dado sus frutos. Unos trabajos que entendemos que económicamente están cargando sobre el dinero público, algo que nos parece en parte difícil de explicar porque hay otros municipios como por ejemplo Coslada (Madrid), donde se ha elaborado este catálogo y no ha supuesto ningún coste para las arcas municipales.

Dos de los estudios encargados por el Ayuntamiento hacen referencia a que existen valores culturales en el monumento. Sin embargo, si tenemos en cuenta el NO-DO de 1966, cuando se inauguró la escultura, se explica que representa la partida de Franco para iniciar el golpe militar. ¿Es posible entonces buscar valores artísticos sabiendo que existe esta explicación?estudios encargados por el Ayuntamiento hacen referencia a que existen valores culturales en el monumento

Son este tipo de argumentos a los que se agarran muchas administraciones para evitar un conflicto ciudadano. Con el tema de denominar como Bien de Interés Cultural, esto sí que viene recogido en la Ley, y en estos casos sí que hay ciertas limitaciones a la hora de eliminar la simbología. Lo que debería haber hecho el Ayuntamiento, ya que esta Ley lleva en vigor más de diez años y este procedimiento lleva abierto también más de un año, es haberlo requerido mucho antes. Además, para declarar un BIC tiene que haber un informe del Ministerio de Cultura.

De hecho, en este caso, el monumento a Franco en Santa Cruz de Tenerife no es Bien de Interés Cultural, con lo cual ¿tendría menos sentido aún mantenerlo?no es Bien de Interés Cultural

Efectivamente. De todos modos, lo que pedimos desde la asociación es que se haga un catálogo de vestigios y que se resignifique el monumento. En ningún momento queremos destruir la cultura. Lo que queremos es la resignificación de un monumento dedicado al franquismo y a la figura de un dictador.

¿Exactamente en qué consistiría la resignificación del monumento?

Puede ser a través de una placa, de una historia dentro de esa placa, a través de un  documento gráfico que se pueda poner cercano a la escultura y donde se explique lo que sucedió, quién fue Franco, por qué está erigido este monumento y no dejarlo a la luz los viandantes que puedan pensar que es el ensalzamiento a un dictador.

La idea sería que los ciudadanos tengan conciencia de lo que ocurrió y la resignificación sirva de cara al futuro…

Claro. Lo que queremos es que la historia no la cuenten solo desde una de las perspectivas, sino que se haga una amplia información de lo que ocurrió y se sepa quién era realmente Franco.

Entonces, ¿la desidia del Ayuntamiento se podría decir que ha sido mayor en el sentido de que ni siquiera se está pidiendo el derribo de la escultura, sino su resignificación?

Lo que está claro es que, si después de diez años de la ley de memoria histórica y después de haber presentado el derecho de petición y no habernos contestado, todavía no tiene el catálogo de vestigios, es que hay una falta de interés político importante.

¿La asociación se plantea volver a abrir otro procedimiento si finalmente ese estudio del Cabildo no les convence y no se elimina o resignifica el monumento?

Nos estamos planteando seguir un trámite ya que, como dijo la ministra de Justicia en  el Congreso, se van a hacer unas modificaciones en la Ley de Memoria Histórica y si no se cumple con la norma se sancionará a las administraciones. .

¿Y esperarán primero por ese informe?

Esperaremos independientemente del informe. Sí se puede resignificar el monumento, es cuestión de voluntad política ya que no significa destruirlo, sino  poner una placa y explicar lo que ocurrió en España y por qué está ese monumento ahí. Se trata de dignificar un poco a cientos de miles de ciudadanos que sufrieron una cruenta guerra y una dramática dictadura.

No es el único símbolo franquista que queda. En Canarias aún hay calles que no se han cambiado y símbolos como el yugo y las flechas del Instituto Nacional de Vivienda. ¿Qué significado tienen estas placas y cómo es posible que sigan conviviendo entre nosotros?

Las placas del antiguo Instituto Nacional de la Vivienda han formado parte de nuestra propia ciudad y muchas veces no somos conscientes de que las tenemos. Se pusieron en aquellos edificios que el Instituto de la Vivienda subvencionaba a través de un decreto. En estos casos, los ayuntamientos no pueden intervenir directamente porque viene recogido en la ley que está dentro de un espacio privado. Lo único que puede hacer es requerirles a las comunidades de propietarios que las retiren y, en caso de que no lo hagan, se les pueden sancionar retirándoles cualquier tipo de ayuda que estén recibiendo por parte de la administración.

Por parte de la asociación, entiendo que lo que sí que se ha hecho es advertir a los ayuntamientos…

Sí. De hecho, dentro del catálogo de vestigios no solamente están los monumentos, también está la simbología en las calles, las placas, los escudos… Todo lo que tenga que ver con la exaltación de la guerra civil y de la dictadura, tanto si está en suelo público como en suelo privado.

¿Se podría decir que Canarias aplica peor la Ley de Memoria Histórica que otros puntos de España o es extendido este retraso que llevan las instituciones en no tener catálogo de vestigios?

Lamentablemente yo creo que es bastante común. Es muy lamentable que llevemos 40 años de democracia y tengamos que estar aún hablando de este tema. En muchas ocasiones dice una parte del espectro político que tenemos que pasar página, pero no podemos hacerlo hasta que no hayamos leído toda nuestra historia. Somos el segundo país del mundo que aún tiene fosas comunes de una guerra, hay todavía más de 114.000 cuerpos en cunetas, desparecidos… miles de familias queriendo recuperar a sus familiares.

Nuestra conversación sería impensable en países como Alemania por ejemplo…

Absolutamente. Tú no encuentras en Alemania ningún monumento que exalte la figura de Hitler y está prohibida cualquier tipo de fundación. Sin embrago, nosotros todavía tenemos una fundación Francisco Franco que ha estado recibiendo dinero público. Es una asociación que incumple taxativamente la Ley de Memoria Histórica porque lo que hace es realzar la figura, vida y obra de un dictador.

También se han dado casos peculiares como en el callejero de Antigua, en Fuerteventura, donde existe una vía denominada Primo de Rivera y que el ayuntamiento se resiste a quitar porque asegura que hace referencia a un vecino. ¿Es algo que ha ocurrido en otros puntos de España? Primo de Rivera y que el ayuntamiento se resiste a quitar porque asegura que hace referencia a un vecino.

Sí, además ese tema también lo hemos llevado a través de la asociación y no es común pero sí que nos ha ocurrido en alguna que otra región. En estos casos, lo que pedimos es un acta del pleno donde se le puso el nombre a esa calle y ahí es donde ves si en la crónica aparece que está dedicada a un vecino o se le puso para el reconocimiento y alarde de la dictadura.

En el municipio grancanario de Ingenio se han cambiado los nombres de las calles franquistas, pero se han mantenido las dos placas durante un tiempo. ¿Es este un procedimiento habitual? ¿Es correcto?pero se han mantenido las dos placas durante un tiempo.

En algunos municipios sí que se mantienen durante un tiempo. Lo hacen para adaptarse al nuevo cambio. Entendemos que es un poco por intentar que sus vecinos no se pierdan durante un tiempo.

Recientemente, hemos conocido que se destina más dinero a mantener el Valle de Los Caídos que a abrir fosas comunes. En Canarias, el pasado año se abrió un pozo del que se han rescatado los restos mortales de decenas de fusilados y se está estudiando exhumar otra fosa. ¿Cree que debería ser un tema prioritario en las agendas de los gobiernos?

Absolutamente. Me consta que en la proposición para la nueva ley viene recogido que debería ser el propio Estado el que se encargue de esas fosas. Tiene que ser una cuestión de Estado, fue un conflicto de Estado, por una guerra civil. Aún tenemos 114.000 cuerpos. Creo que en las Islas son 3.000 asesinados, que están en fosas y desaparecidos.

¿Debe existir una ficha financiera fija para que no ocurra como en los años en los que ha gobernado el PP, dejando a cero el presupuesto para esta materia?

Obviamente. La memoria historia necesita de los Presupuestos Generales del Estado. Durante el gobierno del PP, se vio cuál era su ideología y su voluntad. Es cierto que no derogó la Ley de Memoria Histórica, pero la derogó de facto al dejarla con cero euros y así es dificilísimo poder devolver la dignidad a muchas familias.

En Canarias se está elaborando una ley autonómica, tomando el ejemplo de comunidades como Andalucía, pero también se le achaca esa falta de una ficha financiera. ¿Cómo deberían abordarse estas normas?

En Andalucía, la Ley de Memoria Democrática tiene partida presupuestaria y en Valencia igual. Es obvio que toda ley necesita un apoyo económico y, en este caso, mucho más, porque el trabajo de investigación para llegar a esas fosas hace imprescindible tener dentro de los PGE una partida específica.

El presidente de Canarias llegó a afirmar que la exhumación de Franco es una cortina de humo de Pedro Sánchez. ¿Cómo encajan estas declaraciones de un presidente autonómico en un momento como este? llegó a afirmar que la exhumación de Franco es una cortina de humo de Pedro Sánchez.

Yo creo que cuando un tema te es incómodo ideológicamente siempre intentas atacar al adversario intentando minimizar el logro en este caso o intentando dejar en evidencia ciertas carencias que tú mismo tienes. Creo que el paso que está dando el Gobierno de Pedro Sánchez es vital para democratizar España.

No se pueden cerrar heridas sin terminar de contar la historia…

Acusan muchas veces al Gobierno de reabrir heridas y es que nunca se han cerrado. Que todavía haya un monumento como el Valle de Los Caídos y que dentro esté enterrado dignamente un dictador que todos los días recibe flores frescas y haya cientos de miles de españoles tirados en cunetas hace que no podamos vivir en una democracia plena. 

La entrevista completa con Macarena Orosas en vídeo puede verse este martes 18 de septiembre a las 20.30 en Mírame TV.

La consejera de Coordinación del Plan de Garantías Ciudadanas de Castilla La Mancha, impulsora de la renta básica en su comunidad, pretende que la medida llegue a las Cortes y sea aprobada por unanimidad

Se aleja de las afirmaciones de Fernando Clavijo, para quien la renta básica cronifica la pobreza. “Ningún indicador europeo justifica ese tipo de afirmación” y defiende que es una medida que ayuda a reactivar la economía

Señala que la crisis ha demostrado que los sistemas de protección social con los que contábamos son temporales ya que una vez se acaban los subsidios por desempleo no queda nada

Inmaculada Herranz es consejera de Podemos en el Gobierno de Castilla de La Mancha, donde la formación morada mantiene un pacto con el PSOE desde hace poco más de un año. Una alianza que pone como ejemplo de acuerdo de progreso. Es socióloga e impulsora de la Ley de Garantías Ciudadanas, entre cuyas medidas se encuentra la de garantizar una renta básica a la población. Una norma que pretende que llegue al Congreso para que sea una cuestión de Estado. Invitada por la Red Europea de Lucha contra la Pobreza y Exclusión, ha participado en unas jornadas en Las Palmas de Gran Canaria.

Se aleja totalmente de las afirmaciones del presidente del Gobierno de Canarias, Fernando Clavijo (CC), que el año pasado aseguró en el Parlamento regional que la implantación de una renta básica cronifica la pobreza. Herranz asegura que lo que complica esta situación es la dejadez de las administraciones públicas. “Ningún indicador europeo justifica ese tipo de afirmación”.  Además, aclara que esta medida ayuda a mover la economía y que en las regiones donde se ha hecho una mayor inversión en gasto social se ha reducido la tasa de pobreza.

Ya se ha cumplido un año desde que entrara Podemos en el Gobierno de Castilla la Mancha con el PSOE. ¿Qué balance general puede hacer de este acuerdo entre partidos?

Podemos entra en el Gobierno de Castilla La Mancha para dar estabilidad. Creo que eso se ha logrado y además se ha conseguido una aceleración de los ritmos dentro del Gobierno. Nuestro objetivo ha sido recuperar parte de los derechos que la crisis económica había secuestrado y, en el caso de esta comunidad, estos diez años han supuesto prácticamente el abandono de una parte de la población.

¿Lo pondría como ejemplo de pacto progresista en España?

Sí, yo creo que es importante. Los gobiernos del cambio han generado un avance mucho más rápido y la conquista de algunos derechos ya que, la crisis económica ha servido de excusa para retirar derechos que ya se habían conseguido. El caso de Castilla La Mancha es paradigmático porque en el momento en el que la gente estaba peor, cuando el porcentaje de paro era más elevado, lo que sucede con un gobierno del PP es un desmantelamiento de los sistemas de protección social. Es decir, cae el 25% del gasto social.

Se dice que hemos salido de la crisis, pero al precio de perder derechos…

Efectivamente, hemos perdido derechos y algunas certezas. Se nos ha demostrado que los sistemas de protección que teníamos eran temporales, pues agotada una prestación por desempleo o los subsidios no tenemos nada. Entonces, no podemos dejar a la población abandonada a su suerte y no le podemos decir a la gente que no va a poder comer o no va a poder pagar su vivienda o los suministros energéticos.

De hecho, una de las medidas estrella de su gestión al frente de la Consejería es el Plan de Garantías Ciudadanas. ¿Cuáles son sus claves?

El objetivo era mejorar la calidad de vida de la población y, en un primer momento, se puso en funcionamiento poniendo en coordinación una parte de algunas de las medidas que ya existían. Es decir, teníamos unas prestaciones vinculadas a vivienda, otras a bienestar social… pero lo que no hacía la administración era sentarse a hablar. Lo que hicimos es generar un plan teniendo en cuenta las necesidades básicas, que tienen que ver con la vivienda, la renta y los suministros energéticos.

¿En qué consiste esa renta básica? ¿Quiénes podrían acceder a ella?

Para lo que es el plan, que es con lo que arrancamos, se ha hecho un diagnóstico de las necesidades de la población y vamos a hacer lo que para nosotros es el elemento clave: elevar a derecho las necesidades básicas. Vamos hacia una Ley de Garantías e Ingresos de la que estamos pendientes en las próximas semanas de sacar el segundo borrador con las alegaciones. Avanzamos hacia ello a través de los planes de empleo y la renta garantizada. Estamos hablando de una prestación de media de 600 euros, dependiendo del número de miembros y que es complementaria como derecho subjetivo. Es decir, es un derecho de todos los hogares de Castilla La Mancha con una implantación progresiva. La administración se responsabiliza de que todos los hogares que estén por debajo de esa cantidad económica lleguen a ese mínimo de ingresos.

Canarias es una de las comunidades con mayor índice de personas que se encuentran en riesgo de sufrir vulnerabilidad social y pobreza. Entonces, ¿cree que tiene sentido implantar una renta básica en las Islas?

No solo es elemental sino que debe ser una prioridad. La responsabilidad de lo que le pasa a los ciudadanos es de las administraciones públicas. En aquellos lugares en los que se ha producido una fuerte inversión sobre la población, esa tasa de pobreza no es tan elevada. En Castilla La Mancha, el último dato de 2017 ya apunta a una bajada de esa tasa y estamos ya en la quinta, mientras que Canarias es la segunda. Castilla La Mancha es un ejemplo claro de cómo al aumentar el gasto social baja la tasa de pobreza. Habrá que ver qué ha pasado en Canarias y por qué sigue manteniendo esa segunda posición de pobreza y exclusión social según los datos del Eurostat.

Sin embargo, a pesar de que grupos como Podemos han solicitado la implantación de esta renta básica al presidente regional, Fernando Clavijo (CC), ha contestado que esta medida puede cronificar la pobreza. ¿Qué le contestaría para desmontar esta afirmación?que esta medida puede cronificar la pobreza.

Lo que me gustaría es girar esa afirmación. Lo que se está diciendo desde una administración pública es que es mejor para la población no poder alimentar a sus hijos, no poder pagar la hipoteca o tener que estar viviendo de la pensión de sus padres. No hay nada que desmotar ahí, no cronifica la pobreza. La pobreza se cronifica cuando la administración se retira. En los últimos diez años lo que ha pasado es que cae el empleo de una manera dramática, se agotan las prestaciones por desempleo y no se resuelve la empleabilidad. Se produce así una cadena sistemática y las administraciones no hacen nada, sino que en algunos casos retiran el gasto social y ese deterioro económico se va haciendo cada vez mayor; eso es cronificar la pobreza.

Se podría decir que Castila La Mancha es un ejemplo de cómo la inversión en servicios sociales es lo que al final ha hecho que la gente pueda salir adelante…

No solo es que salga adelante, es que ningún indicador europeo justifica ese tipo de afirmación (la del presidente de Canarias). La pobreza se hereda y, según el Eurostat, en el caso de España, el 52% de las personas que a día de hoy son pobres lo eran cuando eran menores. Con esta afirmación no solo le estamos diciendo a la población que se puede quedar desprotegida, sino que además estás hipotecando la vida de nuestros hijos.

¿Cuánto sale a las arcas públicas introducir una renta básica?

Eso depende de la población de cada comunidad autónoma y de los porcentajes en sí. Nosotros hemos establecido una implantación progresiva en el que nuestro eje prioritario son los hogares con menores y estamos hablando de un presupuesto de 65 millones de euros en el primer año de implantación solo en garantía de ingresos, porque a ello se le añaden garantías complementarias como las vinculadas a vivienda o educación y aumentaría el presupuesto. Una parte de la inversión ya se está utilizando, sería reorganizar las partidas y colocar la prioridad donde debe estar.

Lo plantean como una inversión que ayudaría a incrementar el poder adquisitivo de las personas y mover la economía.

De hecho, la tasa de retorno a la economía supone que de cada euro que se invierte puede estar en el 1,2 o 1,4. Pensemos que si un hogar que ahora mismo no tiene ingresos o tiene 200 o 300 euros si le aseguramos a ese hogar, que imaginemos con dos miembros,  750 - 800 euros, ese dinero lo va a gastar en ir a comprar a la panadería del barrio, en ropa para sus hijos, en el centro de alimentación más cercano. La activación económica es evidente. El consumo y la economía empiezan así a moverse. Todos los estudios avalan que la inversión en población que eleva sus niveles de renta genera una mayor actividad económica.

La ley de garantías ciudadanas, ¿qué medidas recoge en materia de vivienda?

Lleva una serie de prestaciones vinculadas que tienen que ver con ayudas al arrendamiento, alquileres del parque público de vivienda, con la intermediación en ejecuciones hipotecarias, pero también recoge prestaciones en otros ámbitos como en educación con ayudas de libros, transporte escolar, residencias universitarias…

Es bastante transversal la ley, toca varios aspectos…

Claro, porque entendemos que lo que se está haciendo hasta el momento es una intervención fragmentada de las personas y uno puede entender que administrativamente existan distintas consejerías, pero la vida de la gente no está fragmentada y si tengo un problema de escasez de renta, tengo un problema para comprar el material escolar, de alimentación, para pagar el alquiler… No hagamos a la gente ir desnudándose ventanilla a ventanilla para recibir una prestación y luego vuelva a desnudarse de nuevo, a tener que contar su vida de nuevo cuando la administración puede tener mecanismos de intercomunicación.

¿Considera que es positivo que, ya pensando en las próximas elecciones, se lleguen a acuerdos progresistas como el de su comunidad autónoma? ¿Cree que es el camino que se debe seguir teniendo en cuenta lo que ocurrió en los pasados comicios cuando se rompió con el bipartidismo?

Lo importante es el diálogo y es lo que ahora mismo se está produciendo. Es importante saber hacia dónde nos dirigimos y qué queremos conseguir. Mientras los objetivos estén claros seguiremos para adelante ya que lo importante es que los cambios y las políticas públicas reviertan en la población.

¿Se percibe un incremento y unas ansias de participar en decisiones políticas por parte de la ciudadanía? ¿Qué herramientas se pueden utilizar para implicar a más personas en la toma de decisiones?

Hay muchas herramientas y hay que utilizar todas las que se puedan. Un elemento que hemos intentado hacer en Castilla La Mancha es que las administraciones den cuenta de lo que hacen y es importante que haya espacios abiertos a la ciudadanía donde  se les explique qué se está haciendo.

De aquí al próximo año ¿cuál es su objetivo a grandes rasgos?

Un objetivo claro y prioritario: llevar a las Cortes la Ley de Garantías Ciudadanas e Ingresos y que se apruebe por unanimidad y, si podemos, implantarla en 2019.

Canarias es la única región volcánicamente activa del territorio español que además tiene riesgo volcánico, por lo que se trata de una zona ideal para la implantación de plantas de energía geotérmica, un tipo de energía renovable que permitiría generar energía las 24 horas del día. Nemesio Pérez es el director científico del Instituto Vulcanológico de Canarias (Involcan), y actualmente trabaja en proyectos de viabilidad de la geotermia en Canarias.

¿Qué es la geotermia?

La geotermia es el calor interno que existe en la Tierra. Es un recurso energético que está en la corteza terrestre y que se puede explotar para generar electricidad, así como para aprovecharlo para otros usos directos. En las zonas volcánicas, el recurso geotérmico es mayor que en otros ambientes geológicos por la existencia de focos de calor, conocidos por magmas, que están en el interior de nuestros volcanes. De una forma más entendible, la geotermia en cierta manera en nuestro territorio está asociada con el calor que hay en el interior de nuestros volcanes. Es un recurso que pudiera ser explotable si se hacen todos los estudios necesarios y cuyos resultados concluyan que su explotación es técnica y económicamente posible.

¿Qué ventajas tiene este tipo de energía?

La principal ventaja de la geotermia respecto a otras fuentes de energías renovables para la generación eléctrica es que este recurso energético se puede aprovechar las 24 horas al día 365 días al año, o sea, esos recursos energéticos propios, autóctonos, que generan una estabilidad muy grande al nicho energético de la zona, a diferencia de la fotovoltaica, que solo se puede generar durante el día, o de la eólica, que funciona solo cuando hay viento. La geotermia es un recurso que contribuye de una forma importante al mix energético.

¿E inconvenientes?

El aprovechamiento de los recursos energéticos presenta algún tipo de inconvenientes. La energía eólica, por ejemplo, tiene como inconveniente el impacto visual de los molinos, y en la fotovoltaica se habla de exceso consumo del territorio. En el caso de la geotermia también habrá inconvenientes, pero si los balanceas con los beneficios, realmente ganan los beneficios, que generan el aprovechamiento de recursos energéticos renovables y propios.

¿Existe algún riesgo en su utilización?

Si hablamos de desarrollo de proyectos de geotermia convencional, la respuesta es no. Si hablamos de desarrollo de proyectos de geotermia estimulada, la respuesta es sí. Nosotros en Canarias trabajamos para el desarrollo de proyectos de geotermia convencional, porque la estimulada, económicamente y técnicamente no son rentables, y conlleva riesgos asociados muy significativos. Un terremoto de magnitud 5’4, registrado en noviembre de 2017 en Corea del Sur, se debió probablemente a la operación de una planta de energía geotérmica basada en el aprovechamiento de la geotermia estimulada.

¿Qué diferencia hay entre estas dos?

La geotermia convencional se basa en el aprovechamiento de agua ya existente en el interior de la corteza terrestre, que se encuentra a una determinada presión y temperatura y que es capaz de generar electricidad cuando llega a la superficie. En el caso de la estimulada se inyecta agua a varios de profundidad, favoreciendo así la generación de fracturas y el aprovechamiento del intercambio de calor entre la roca y el agua, estimulando la creación de un sistema geotermal. Hoy en día no hay una planta de geotermia estimulada que sea técnica y económicamente rentable.

¿Por qué se ha tardado tanto en estudiar la geotermia en el Archipiélago?

Por la falta de compromiso político. Desde la década de los 70, a raíz de la crisis energética del 73, se hicieron los primeros estudios de evaluación del potencial geotérmico español y este concluyó que Canarias es la única zona del territorio nacional con la capacidad de albergar recursos geotérmicos de alta entalpía, el tipo de recurso capaz de generar electricidad. Se hicieron algunas experiencias que no fueron muy positivas, pero basadas en el conocimiento y el desarrollo tecnológico de la época. Lo que sí es verdad es que no ha habido un desarrollo de la geotermia en Canarias como sí que ha habido por ejemplo en las Azores, donde en la isla de São Miguel el 40% de la generación de la energía eléctrica procede de dos pequeñas plantas geotérmicas. Por lo tanto, creo que se podría confirmar que la falta de compromiso político durante los últimos 35 años por el desarrollo de la geotermia en Canarias ha supuesto que en la actualidad Canarias no cuente con el aprovechamiento de este tipo de recursos energéticos en el subsuelo de nuestras islas para la generación de electricidad.

Nosotros nos congratulamos de estar experimentando otros aires desde el punto de vista del compromiso político, y desde hace dos años los cabildos insulares de Gran Canaria, Tenerife y La Palma están liderando el desarrollo de la geotermia en Canarias. Incluso se ha logrado un tímido primer paso de compromiso político de la Administración General del Estado (AGE) para avanzar en el desarrollo de la geotermia en Canarias a través de estas apuestas de los cabildo insulares gracias a la presión de Nueva Canarias. Nosotros estamos a la espera y deseamos que el Gobierno de Canarias se suma este compromiso político por el desarrollo de la geotermia en Canarias con fines de generación eléctrica. Quien tiene que apostar más por el desarrollo de la geotermia en Canarias por rango de responsabilidades seria el Estado, luego la comunidad autónoma y después los cabildos. Aquí está siendo al revés.

¿En qué fase se encuentran ahora mismo los estudios de geotermia en Gran Canaria?

Nosotros hemos diferenciado tres fases para el desarrollo del proyecto de geotermia en Gran Canaria. Las dos primeras fases están relacionadas con estudios de exploración geotérmica en superficie, y la tercera está ligada a los estudios de exploración a través de sondeos profundos de exploración. Los trabajos de exploración geotérmica en superficie nos permiten delimitar aquellas zonas donde se debieran realizar, como mínimo, unos tres sondeos profundos de exploración. Ahora mismo, en Gran Canaria estamos desarrollando la primera fase de exploración geotérmica en superficie. Habrá una segunda fase, y cuando estas acaben, diremos en qué zonas de la isla de Gran Canaria se deberían hacer sondeos profundos de exploración.

Para hacer estos estudios han venido estudiantes de otras universidades

En la realización de los trabajos de campo y laboratorio relacionados con los estudios de geofísica y geoquímica han participado 21 estudiantes universitarios procedentes de Canadá, España, Estados Unidos y Reino Unido. Durante el periodo de junio-septiembre siempre contamos con estudiantes universitarios que desean realizar prácticas y colaboraciones científicas con los investigadores de nuestro grupo. Los proyectos son diversos, unos relacionados con la exploración geotérmica, otros con la vigilancia volcánica y otros relacionado con proyectos de ciencias ambientales. Siempre abrimos las puertas para que estudiantes de todo el mundo vengan a Canarias con nosotros. Nos encantaría tener estudiantes universitarios de Canarias interesados en realizar prácticas con nosotros estudien en universidades Canarias o en universidades fuera de Canarias.

En cuanto a los movimientos sísmicos en La Palma, Tenerife y Gran Canaria, ¿a qué se debe tanta actividad sísmica?

En La Palma, en octubre del año pasado se registró un enjambre sísmico, que también se volvió a registrar en febrero. Estos enjambres están asociados, para nosotros, con procesos de intuición de magma. Nuestras islas son volcánicas, y los fundidos silicatados [magma] que generan nuestras rocas volcánicas vienen de muchos kilómetros de profundidad. Normalmente este proceso de ascenso de material magmático genera actividad sísmica, sobre todo en la discontinuidad elástica-dúctil, con lo cual es un proceso normal en una zona volcánicamente activa, pero no ocurre todos los años. De hecho, antes del de octubre de 2017, en La Palma no se había registrado un enjambre sísmico desde los años posteriores a la erupción del Teneguía en 1971. Por lo tanto, los enjambres sísmicos en La Palma son normales pero no habituales.

En el caso de la actividad sísmica entre Tenerife y Gran Canaria, tenemos que tener muy presente que el fenómeno volcánico en Canarias se asienta sobre una parte de la placa Africana en la que se han detectado una serie de fallas capaces de generar actividad sísmica. Esta convivencia entre el fenómeno volcánico y unas características estructurales específicas pudiera ser la fuente de la sismicidad entre Tenerife y Gran Canaria.

¿Qué es un enjambre sísmico?

Un enjambre sísmico no es más que muchos sismos que ocurren en un periodo de tiempo pequeño. La razón de ser de un enjambre puede ser distinta, en el caso de La Palma es claramente asociado a la actividad volcánica.

¿Existe algún riesgo de erupción?

Para responder a esta pregunta tenemos que hablar de probabilidades y esta hay que definirla con marcos temporales diferentes. Por ejemplo, la probabilidad que usted se saque la lotería en un marco temporal de 10 años no es la misma para un marco temporal de 50 años asumiendo que compre lotería diariamente. ¿Existe riesgo volcánico en Canarias? Sí, siempre ¿Es el riesgo volcánico en Canarias mayor que hace 50 años? También. No porque los volcanes estén cocinando más en el subsuelo, sino porque Canarias cuenta hoy con mayor desarrollo poblacional y socioeconómico que hace 50 años. En el caso de La Palma, teniendo en cuenta el número de erupciones históricas ocurridas durante los últimos 550 años y asumiendo la distribución de Poisson, la probabilidad de que ocurriera una erupción volcánica sería del 11,9% para una ventana temporal de 10 años y del 47,1% para una ventana temporal de 50 años. Tenemos igualmente que tener presente que estas probabilidades serían mayores si en La Palma se estuviera registrando una mayor actividad volcánica.

¿Estos sismos se pueden producir por un movimiento de placas?

Canarias es un volcanismo de intraplaca, está dentro de la placa Africana, pero estas placas no son una superficie uniforme, hay fallas capaces de generar actividad sísmica no relacionada con la actividad volcánica. No estamos hablando de la actividad sísmica que pueda registrarse en los límites de borde de placa y/o convergencias de placa, que es mayor, pero en las zonas de intraplaca. Pueden entrar dos cosas en juego, el hecho de que tengamos volcanes y el hecho de que tengamos una corteza que tenga fracturación. La sismicidad en Canarias va a estar siempre muy ligada a su razón de ser, que es con la actividad volcánica.

Facu Díaz ha estado ya tres veces en los juzgados por sus bromas en Twitter y alguno de sus sketches. Incluso bromea con que la Audiencia Nacional es su segunda casa, aunque apenas prestara declaración durante diez minutos. En su día a día, admite que busca sacarle el lado humorístico a cualquier cosa, incluso de las situaciones más dramáticas que ha vivido. “Es una cosa que me viene de familia”, sostiene el encargado, junto a Miguel Maldonado, del programa No Te Metas En Política. Este domingo actuará con su gira Pido Disculpas por primera vez en Canarias. Será este domingo en La Choza en Playa del Inglés a partir de las 20.30 horas.

¿Por qué pides disculpas?

Lo que cuento en el show son las peripecias y experiencias que he tenido por los juzgados. La conclusión a la que llego yo haciendo balance de todo es que pese a haber ganado las batallas judiciales en el terreno de los tribunales, la batalla mediática es la que he perdido porque hay mucha gente que sigue estando muy enfadada conmigo por cosas que he podido decir o hacer. En parte la intención del show es intentar disculparme con esa gente que puede haberse sentido mal, angustiada u ofendida con algo de lo que yo haya podido hacer. También explico la importancia que le doy yo a las disculpas y también explico por qué en su momento no me disculpé de nadie de los que me habían acusado y llevado a los tribunales. Es una reflexión en torno a todo esto.

Para ti Twitter fue la red social que te dio a conocer, también la que te ha traído tus problemas con la Justicia, ¿qué cosas hacías al principio por las que ahora pides disculpas?

Ten en cuenta que empecé a usar Twitter cuando tenía 16 o 17 años, empecé a ganar muchos seguidores y si hubiera tenido un poco más de conocimiento hubiera dejado de hacer muchas cosas. Siempre pongo el ejemplo de que mientras a esa edad cualquier adolescente está haciendo gamberradas en la calle y liándola, yo tenía un arma mucho más potente y más segura que me permitía estar en casa y liarla y tener muchísima repercusión, lo que estaba un poco desmesurado para un chaval adolescente con ganas de hacer el imbécil. Eso me daba pie a participar en muchas cosas, por ejemplo, nos dio en una época a un grupete por probar la capacidad que tenía Twitter de difundir bulos y noticias falsas. Bromeamos con un golpe de estado en Portugal, bromeamos una vez con el estado de salud del jefe del Estado Juan Carlos I, ¡que Dios nos coja confesados!

Cada noche tenías una broma que llegaba a tener repercusiones.

La verdad es que era muy divertido pero claro, es una broma que puedes arrancar y conocíamos los mecanismos para hacerlas arrancar pero nunca cómo pararla, pues se iba eso a unos extremos en los que te echabas las manos a la cabeza y decías ¡mierda, ni puedo pararlo ni sé qué consecuencias va a tener!

Estas personas que se ofenden con los bulos son los primeros que se creen cualquier cosa que se comparte en redes sociales que no tienen ni pies ni cabeza.

Ya, a mí me hizo mucha gracia porque para darle más credibilidad a los bulos empleaba montajes con la imagen de El País, como que había publicado la noticia y la había quitado, y entonces yo sembraba la duda de esa manera. Yo recuerdo que El País se enfadó muchísimo conmigo, escribieron un editorial en el que hablaban de que esto se estaba convirtiendo en un terreno muy peligroso, que en el terreno de las redes los ciudadanos estaban expuestos a bulos sin control, y poquitos meses después fue cuando se comieron la portada falsa de Hugo Chávez en el hospital. Fue como un poquito de justicia, decir: bueno, estáis alarmando a la gente con que los chavales que hacemos gilipolleces en Twitter somos el nuevo peligro del siglo XXI y sin embargo vosotros, el periódico global, os estáis comiendo igual alguna que otra.

¿Qué opinas sobre la judicialización de la música, el humor o las redes sociales?

Da miedo, pero se han sentado las bases para que esto puedo formalizarse. Tenemos una serie de reformas en el Código Penal o reformas como la Ley de Seguridad Ciudadana que provocan que mucha gente pueda ser sancionada sin pasar por juicios, que las fuerzas de seguridad puedan ser capaces de poner sanciones que no pasan por jueces y que facilitan un aumento de la represión contra la libertad de expresión. Después tenemos una sensación general de que se intenta provocar que la gente se ahorre según qué comentarios o se ahorre decir cosas que puedan notar una sensación de descontento en la ciudadanía ante cosas que están sucediendo y que cada vez son más evidentes. Por mucho que sepamos cuánta gente se multa, cuánta gente se sanciona, cuánta gente se juzga…lo que no sabemos es cuánta gente se calla, porque esa gente no la contamos y ese es el objetivo final, provocar que algún grupo de música modifique alguna letra de su canción porque le parece que pueda provocarle algún problema, o que un cómico deje de hacer alguna broma porque le puede provocar un problema, o que alguien deje de poner algo en Twitter porque piense que la Guardia Civil o la Policía Nacional le hará tarde o temprano una investigación prospectiva en la que le pueda encontrar algo que le pueda llevar ante la Justicia. Me parece que en algún momento tiene que explotar porque no es concebible un estado de vigilancia permanente de las redes, de la música, de todas las disciplinas artísticas, es una locura que en algún momento tiene que parar.

¿La gente se ofende más que antes?

No, yo no creo que la gente ahora se ofenda más que antes. Ahora la gente tiene un sentimiento de pertenencia a un colectivo cuando se siente ofendida por algo. Si yo veo algo en la tele que a mí me ofende, normalmente esa persona antes si tenía mucha fuerza de voluntad mandaba una carta a la cadena y decía “oiga este chiste o este comentario me ha parecido fuera de lugar”. Pero esa persona ahora puede entrar en una red social, encontrar iguales y organizar una recogida de firmas para despedir a un guionista porque ha hecho un chiste porque no le gusta. Simplemente se ha facilitado que se organicen lo que toda la vida se han llamado flanders, esa gente que tiene necesidad de hacer grupito.

¿Y en tus shows, alguna vez se te ha ofendido alguien o has notado que hayas hecho un chiste que se haya malinterpretado?

No, en los shows que hago yo la gente ya sabe a lo que viene. Yo me he podido ahorrar una de las etapas duras de los cómicos que es arrancar a lo loco, coger un público en barbecho que viene de la nada o irrumpir en una cena con monólogo en la que nadie sabe quién es ese señor que irrumpe e intenta hacer chistes. Afortunadamente no tengo que ganarme al público desde cero, ya tengo un público que viene con referencias de quién soy, que sabe de dónde vengo y sabe por dónde puedo tirar. Cualquier cosa se puede malinterpretar y pensar que soy un puto chalado, eso siempre va a estar presente.

¿Te sientes cohibido a la hora de hacer tus monólogos o alguna vez has echado para atrás alguna broma?

Sí, la verdad es que sí. Entiendo la reacción que pueda provocar decirlo de “no hombre, no, no dejes de hacer cosas porque ellos quieren que tengas miedo”, pero efectivamente es así, de alguna manera también hay que decir la verdad y demostrar que a veces funciona. Yo he pasado ya tres veces por los juzgados y no quisiera pasar una cuarta. Por mucho que crea en la libertad de expresión, hay momentos en los que digo que vale, sí, yo creo muchísimo, ¿pero me vale la pena volver a ocupar portadas de periódicos y salir en la tele y a volver a pertenecer a esa vorágine del chiste descontextualizado? El problema es ese, más que el juzgado lo que me vuelve a dar pereza es ese momento en el que alguien coge tu chiste, que tenía sentido en tu programa, que tu público lo ha entendido perfectamente y no alarmó a nadie y ¡pah!, aparece en una tertulia de 13 TV donde evidentemente nadie está a favor de mí y ese chiste suelto va a quedar como una salvajada. Sí, evidentemente tiro cosas para atrás para no volver a pasar por esto.

Uno de tus grandes objetivos con tu humor es el Partido Popular. Ya en su día pediste la disolución de él, lo que trajo cola. Con la sentencia de la Gürtel, ¿qué debe hacer el partido ahora?lo que trajo cola

¡Hostia! Yo recogería los bártulos e intentaría marcharme con cierta dignidad. La verdad es que me asombra y me fascina la capacidad que tiene el Partido Popular para echarle morro a las cosas, también hay que ponerle en valor la capacidad y el rostro que tienen de cemento. Ahora estoy viendo cómo Rajoy recoge sus papeles al terminar su discurso y se va con una tranquilidad y una conciencia tan limpia y tan tranquila que me encantaría a mí esa capacidad de sentirme una persona íntegra permanentemente siendo un potencial delincuente o un presunto delincuente como son cada uno de ellos.

Eres de Uruguay, una de las grandes diferencias entre los países de Sudamérica y España es el sentimiento de pertenencia al país, allá todo el mundo, sea de la ideología que sea, está orgulloso de su bandera, su himno...aquí por el contrario no tenemos letra del himno, ensalzar lo español está visto como algo de derechas, ¿no te choca esto, tiene solución España?

A veces lo cuento, le explico a la gente y mis amigos lo que mola tener unos símbolos que sí que unen y con los que no hay ningún problema. También tiene que ver con que los países latinoamericanos la mayoría tienen una historia de liberación a la que le damos cierta épica y en torno a eso construimos un relato de construcción nacional que te hace de alguna manera sentirte orgulloso de que nos liberamos del yugo y nos independizamos. Una historia como esa es una base bastante mejor sobre las que generar unas identidades comunes y unos símbolos que puedan unir a toda la población y no generen ninguna controversia. Realmente es una cosa guay. Yo creo que tener un himno, una bandera y un escudo que represente a todo el mundo y que no genera discusión alguna es una cosa que está guay, no va más allá. No creo que tenga mucho más significado que el unir bajo una bandera, aunque sea para el fútbol, por una manifestación por la sanidad pública, cualquiera puede llevar su bandera, no hay ningún problema. No ha sido pervertida como ha sido pervertida la rojigualda en manifestaciones contra el matrimonio homosexual, en manifestaciones de ultraderecha, en manifestaciones muy conservadoras. Esa diferencia se nota bastante y yo nunca he terminado de acostumbrarme a una sensación permanente de enfrentamiento provocada por unos símbolos que por otro lado tienen todo el sentido del mundo que generen controversia porque hay quien está en su legítimo derecho a no reconocerlo como suyos.

Te has criado en Catalunya, ¿cómo te gustaría que se solucionara el conflicto político que también afecta a la sociedad?

Dando la posibilidad de votar con garantías a la ciudadanía de Catalunya sobre su propio futuro político. Lo que no entiendo es la situación de bloqueo a la que hemos llegado y esa prohibición tajante mediante la violencia de que la gente pueda expresar su opinión en las urnas. Creo que es de tener una poca visión, primero política, lamentable, teniendo en cuenta que es una situación que con los años se ha ido agravando y que se podía haber finiquitado mucho antes. En cuanto salen dos millones de personas a la calle hay un problema político que no se puede atajar de otra manera que no sea haciendo política. Haber llegado al punto en el que se tiene a gente como Oriol Junqueras, Los Jordis, como el resto de consellers o Anna Gabriel en el exilio…no debimos llegar jamás a este punto y la única solución es política y democrática. El resto, lo llamen como lo llamen, es represión y es una manera muy cortoplacista que no se va a acabar tan rápido.

Hablando de bandos, también eres uno de los grandes enemigos de la prensa de derechas, de los trolls de las redes sociales, ¿cómo gestionas esta exposición?trolls

No me preocupa demasiado, yo bloqueo mucho en Twitter, me parece una herramienta fantástica. De hecho, me hace mucha gracia porque hay quien ve una contradicción en defender la libertad de expresión y bloquear en Twitter, que me hace mucha risa porque digo: “pero sí tú puedes seguir, yo no te estoy impidiendo que tú me digas cosas, lo que pasa es que tengo derecho a no leerlas”. Creo que en eso se basa precisamente una buena defensa de la libertad de expresión, yo no quiero cerrarte la cuenta, yo quiero que tú digas tus cosas pero yo no quiero escucharte, leerte ni verte. En esto se basa una defensa coherente de la libertad de expresión, en dejar que cualquiera digo lo que quiera, pero no tener la necesidad de verlo o de mirar hacia otro lado si te molesta.

Pero tú también te iniciaste siendo un troll de Internet, tu avatar era una caricatura, llegaste a hacer Trending Topic un falso golpe de estado en Portugal, ya estuviste en el otro bando.trollTrending Topic

Sí, lo sé gestionar porque yo he sido un idiota que se ha dedicado a molestar a gente en internet. La época en la que más me dedicaba a insultar o molestar a gente era cuando no tenía absolutamente nada que hacer, mi vida estaba vacía, no tenía prácticamente futuro…y me pongo en el lugar de esa gente y digo: “¡Joder, no te pases que seguramente sea gente con problemas que ya encontrará un camino y una senda!”. No me lo tomo nunca como algo personal.

¿Por qué hay que ir a tu show?

Porque creo que el principal reclamo es que al ser un show que no se graba puedo contar públicamente muchas cosas que no he podido contar delante de las cámaras o de un micro. Hay muchas historietas internas de todo lo que he vivido que están interesantes de escuchar. Además, voy a tener la suerte de que en el show de Gran Canaria el domingo me va a presentar Toni Mejías, de Los Chikos del Maíz, al que he liado de manera asquerosa porque me dijo que igual me acompañaba al show. Le dije que si venía, tendría que hacer algo. Voy a ver si le saco del rap y lo meto en la comedia, que el rap ahora está demasiado peligroso como para seguir haciéndolo. Prácticamente estoy haciendo un programa de reinserción social y lo que quiero es alejarle de ese mundo tenebroso de la rima porque ahora se está más seguro haciendo chistecitos. De momento estamos mejor así.

Buscamos un lugar tranquilo para hablar sobre el futuro de la Radio Televisión Canaria (RTVC). María Lorenzo parece serena, pero tiene todo escrito. No quiere que se le pase una coma. Reconoce a DIARIO DE AVISOS, que es pesimista con respecto al futuro de los 700 trabajadores que dependen del ente público. Según admite, la maraña jurídica que ha dejado el presidente del Consejo Rector, Santiago Negrín, dificulta toda posible solución, en particular evitar irse “a negro”. Consideraba que tenía una oportunidad de oro para mejorar el sector audiovisual en Canarias, pero el sueño, pronto, se convirtió en pesadilla…

-¿Cómo fue su llegada al Consejo Rector de la Radio Televisión Canaria (RTVC), tras ser propuesta por el Partido Socialista (PSOE)?

“Al principio, muy ilusionante. Te hablan de defender una ley que se hace a espejo de la mejor etapa de TVE, con elementos tan interesantes como un consejo de informativos dentro de un modelo muy parecido al de la BBC. Rápidamente, pasas de la ilusión a la desilusión”.

-Habla usted de ilusión, ¿cuándo la pierde?

“Muy rápido. A pesar de lo que se ha intentado trasladar a la opinión pública, fuimos varias consejeras las que advertimos de que había que trabajar de manera más ágil. De hecho, María José Bravo de Laguna le envió una carta al presidente del Consejo Rector, Santiago Negrín, en julio, para mostrarle su preocupación”.

– ¿Cuál fue la respuesta del presidente Consejo Rector?

“Según la propia consejera, ninguna”.

-¿Cómo reaccionó, entonces, Santiago Negrín?

“Promesas, pero lo cierto es que en diciembre dimitieron las dos consejeras (por María José Bravo de Laguna y Marian Álvarez)”.

-Hablamos de diciembre de 2015, cuando dimiten las dos consejeras. ¿Cómo se le trataba a usted en las reuniones del Consejo?

“Yo creo que es público y notorio que se me ocultaba información, que se me recriminaba no presentar propuestas en la comisión de control cuando lo cierto es que insistentemente las pruebas de mi trabajo están por escrito, cuando presenté informes, solicitudes de documentación, propuestas que fueron incluso aprobadas en el consejo rector y nada de eso ha sido atendido”.

-¿Hubo presiones por parte de Negrín o de partidos políticos hacia su persona?

“Me llegó a comentar alguna persona del Partido Socialista que llegó a llamar y a solicitar que mi actuación como consejera respondiera al pacto de gobierno. El PSOE no me ha dado nunca instrucciones”.

-Hay muchos asuntos que usted califica de raros en el concurso de informativos de la Televisión Canaria. Un concurso de informativos para los próximos ocho años de 144 millones de euros. ¿Cuándo detectó usted que comenzaba a ser incómoda su presencia?

“Estando de vacaciones a finales de agosto, recibo un correo electrónico para convocarme a una sesión donde se da el pistoletazo de salida del concurso de informativos. La ley es clara y dice que la competencia era del Consejo Rector. Creo que cuando han visto el auto del magistrado de la sala 1 de lo contencioso administrativo, todo el mundo se ha dado cuenta de lo que algunos, no sólo yo, hemos venido diciendo”.

-¿Cree que Santiago Negrín terminará en los tribunales con este asunto?

“Yo creo que si hay justicia en España, Santiago Negrín va a terminar no en uno, sino en varios juzgados de instrucción respondiendo de su gestión. Pero no solo él, también las personas que lo han asesorado”.

-¿Cuáles son las presuntas irregularidades que usted detectó en el proceso del concurso de informativos?

“El primer informe que consta en la hoja número uno de ese expediente es de Santiago Negrín, que se llama el informe de necesidad y está predatado, que puede ser una anécdota, pero habla de hechos que se supone; el informe está hecho en febrero y habla de hechos que se producen meses más tarde”.

-¿Estaríamos hablando de un presunto delito de falsedad en documento público?

“Es curioso que el primer documento que te encuentras en el expediente sea un informe donde en febrero Santiago Negrín ya intuye que la comisión de control va a aprobar el mandato marco y se va a publicar en un boletín oficial. Además, respondiendo a ese mandato marco, los pliegos de informativos van a responder a lo que ese mandato marco preveía. Entendemos que Santiago Negrín es vidente y tiene una bola de cristal”.

-Pero, ¿había informes jurídicos?

“El informe que consta en el expediente es el de Martín Orozco. En ese momento, Orozco le advirtió en ese informe que tenía que pasar por el Consejo Rector. Luego, Negrín decide convocar el concurso de manera unilateral y sin contar con el consejo. El siguiente asesor que entra en el concurso, Carlos Cabrera, no consta que haya emitido un informe jurídico como tal”.

-Entonces, ¿en base a qué informe jurídico Santiago Negrín decide seguir para adelante con el concurso?

“En el expediente, hasta lo que yo he visto, no hay informe jurídico”.

-¿Cree usted que el concurso de informativos de RTVC estaba presuntamente teledirigido?

“Yo creo que Santiago Negrín pensó que iba a poder llevar el concurso de informativos hacia otro final diferente al que se llegó”.

-Sigamos con el proceso, el concurso quedó desierto y el presidente del Consejo Rector decide acudir a un negociado sin publicidad. ¿Cómo entendió usted esa decisión?

“Santiago Negrín nos plantea en un momento dado que la mesa de contratación se encuentra en una encrucijada. Él decide, porque sí, declararlo desierto. La mesa como tal no había tomado una resolución. Para tú dar ese paso, tenías que haber tenido, previamente, una resolución concreta de la mesa que dijera, nosotros consideramos de manera unánime, mayoritaria o lo que sea, que el concurso tenía que haber sido declarado desierto”.

-¿Qué proponía la mesa?

“La mesa lo que proponía en general era que se fuera al desistimiento, porque entendía que los pliegos estaban mal. Unos pliegos, que, además, curiosamente, fueron remitidos al Gobierno de Canarias. En ese momento, el Gobierno se manifestó de forma clara, para que así constara en el expediente, que los pliegos habían llegado en un sobre cerrado, que nunca habían abierto y que se lo devolvían a la tele porque no eran de su competencia. Los pliegos inducen a error a las empresas, y la mesa le decía, si eso es así, usted tiene que declarar el desistimiento. Lejos de eso, Santiago Negrín decide declararlo desierto, porque eso le permite hacer el negociado sin publicidad”.

-¿Cómo se abren los sobres?

“Los sobres los abre Santiago Negrín, como mesa de contratación, como órgano de contratación y como todo. Para las siguientes aperturas de sobres, llamaron a un notario”.

-¿Le sorprendió el resultado?

“Les sorprendió a todos los que estaban allí presentes, en el sentido de que era la única que no podía ganar aquel concurso”.

-Con respecto al transporte de señal, ¿esa prórroga cómo se llevó a cabo?, ¿se consultó con el Consejo Rector?

“Se han llevado a cabo dos prórrogas sobre el transporte de señal. La primera de ellas, se realiza en el verano de 2017 con una secretaria, que ocupa de forma provisional la secretaría del consejo rector y de cuyo nombramiento yo tengo muchas dudas al respecto. La segunda es que cuando se toma el acuerdo con los votos a favor del señor Negrín y el señor Alberto Padrón, yo entendía que debía requerir el voto de los tres consejeros que formábamos parte y era una mayoría cualificada. La secretaria titular me dio luego la razón”.

-Con lo cual, en todas las decisiones que tomó Santiago Negrín, ¿consultó con el Consejo Rector?

“En este caso, esa prórroga, como la secretaria le advierte que necesita el voto mayoritario, porque yo me abstuve, él decide continuar, no sé en base a qué porque no me han dado copia de ese expediente. Por lo que sé, ese expediente está parado en Intervención, porque no ha visto claro su tramitación”.

-¿Cómo era su relación con Santiago Negrín?

“Desde un principio, se estableció la figura de una especie de coordinador entre la presidencia y el consejo rector. Las relaciones empeoran desde que se nombra a Daida Rodríguez. El nombramiento es sospechoso, porque el puesto para el que se nombra a la señora Daida Rodríguez se trata de un puesto que no existe, que tenía que haber creado anteriormente el Consejo Rector. A partir de la entrada de la señora Rodríguez las relaciones se complican”.

-¿Y cómo conseguía la documentación?

“A partir de la entrada de la señora Daida Rodríguez, tuve que ir al Comisionado de Transparencia con 11 reclamaciones de documentación”.

-¿Cuál puede ser la solución de la Televisión Canaria? ¿Entiende el nombramiento de un administrador único?

“Soy muy pesimista con el futuro de la tele y lamento decirlo”.

-¿Se irá a negro?

“Creo que el enredo jurídico en el que han metido Santiago Negrín y su entorno a la RTVC difícilmente, por no decir imposible, va a poder ser solucionado antes del 30 de junio. Un administrador único sin el control parlamentario, creo que no es la solución”.

-¿Qué escollos se va a encontrar?

“Hasta que no haya una sentencia o un auto del juez, es muy difícil que se tomen decisiones al respecto. Si fuese antes del 30 de junio, desde luego, facilitarían las cosas”.

-¿Tiene usted alguna solución?

“¿Por qué no se suplen las tres bajas pendientes del Consejo Rector, aunque sea de manera provisional hasta que se apruebe la nueva ley? Luego, se le da un mandato específico por parte del Parlamento con las decisiones a tomar. De esa forma tendrías la cobertura legal y un consejo operativo. Me parece que ese administrador, sin respaldo, corre el riesgo de tomar decisiones que lo hagan acompañar a Santiago Negrín en su periplo por los juzgados”.

-¿Sabe por qué dimitió Santiago Negrín?

“Mi sensación es que no quería adjudicar”.

-¿Se ha planteado ir a Fiscalía?

“La actuación del señor Santiago Negrín hace pensar en acudir a muchos órganos”.

-¿Ha sufrido usted presiones?

“Algunos han pensado, quizá, que ocultándome la documentación o negándome el acceso a las instalaciones de RTVC, me iba a sentir presionada. Incluso, llegaron a revisar las facturas para ver qué personas hablaban conmigo”.

-Algunos insinuaban que su cargo podía ser incompatible con las empresas de su familia vinculadas al sector audiovisual…

“No hay tal incompatibilidad. Pasé por una comisión de idoneidad en el Parlamento de Canarias para ejercer este cargo”.

-¿Entiende el cambio de la ley?

“La modificación legal se hace a capricho, para esconder la gestión de Santiago Negrín en un cajón”.

-¿La ley anterior llegó a aplicarse?

“Modificar la ley no va a solucionar nada, si después no se eligen a las personas correctas para sacarla adelante. Volveremos a estar en la misma encrucijada si la RTVC sigue emitiendo después del 30 de junio, que eso, lo veremos”.

El exdelegado del Gobierno de España en Canarias, Enrique Hernández Bento,  marca cada vez más distancia con el que fuera su partido, el Partido Popular, al que ve “en un estado de degradación irreversible”. Y con su líder histórico, José Manuel Soria, de quien fue subsecretario de Industria en el Ministerio de Industria, Energía y Turismo y del que nunca se ha considerado su “mano derecha”. Tanto, que ya no está en el partido en el que el exministro sigue teniendo mucha influencia.

En esta entrevista Hernández Bento repasa su salida del PP canario después de sus denuncias de irregularidades en el congreso regional que no pudo ganar; su acercamiento frustrado en verano pasado a Ciudadanos, formación a la que se sigue considerando cercano, y la actualidad política en general, desde los últimos cargos públicos obtenidos por el PP en Canarias por su alianza con CC, hasta el futuro del nacionalismo canario, “unido por el negocio”.

Esta semana se ha producido la detención de Eduardo Zaplana, exministro con José María Aznar, y el número dos de Hacienda, Fernández de Moya, está siendo investigado. Acaba de conocerse también la sentencia del caso Gürtel, con duras condenas, ¿qué le parece la situación actual del Partido Popular?se ha producido la detención de Eduardo Zaplanala sentencia del caso Gürtel

Creo que el Partido Popular vive un estado de degradación irreversible. La magnitud de corrupción entre muchos de sus miembros adquiere dimensiones dantescas. Desde luego, no tiene nada que ver con el partido que yo conocí.

¿Se refiere al partido que presidía José Manuel Soria en Canarias? Usted que fue su mano derecha en el Ministerio de Industria y en la Delegación del Gobierno, ¿sigue en contacto con él?

Yo no me considero la mano derecha de nadie. Si hubiera sido la mano derecha de Soria, ahora sería presidente del PP de Canarias. Cuando estuve en política no compartía al 100% el ideario político del PP. Y cuando ejercí cargos de responsabilidad política en el Gobierno de España, siempre expresé mi opinión con las cosas que no estaba de acuerdo. Si algún día vuelvo a la política, seguiré actuando de la misma forma. No creo en esa costumbre de seguir a rajatabla argumentarios que se fabrican desde las direcciones de los partidos, deshumanizan la política. Considero que, cuando militas en un partido político, lo haces porque compartes y defiendes una determinada visión de la sociedad y del país en el que vives, pero siempre debe haber un lugar para el debate, respetando la libertad y la opinión de las personas que lo conforman.

Usted nunca manifestó públicamente esas discrepancias con el partido

Yo manifesté públicamente mi desacuerdo con la imposición a los canarios de viajar con el certificado de residencia, así como con el denominado impuesto al sol. Y en cuantos asuntos internos del partido, por ponerle un ejemplo, a llevar imputados en las listas electorales. También manifesté que era un error designar como presidente del PP de Canarias, provisionalmente, a una persona que no fuera de Gran Canaria, porque es la isla con mayor semillero de votos para el PP. Por cierto, aquello me costó la destitución como Delegado del Gobierno.

Todavía no ha respondido si mantiene contactos con José Manuel Soria

No, no he vuelto a tener contacto con José Manuel Soria desde que abandonó la política.

¿Ni una llamada del teléfono?

No, ni una llamada de teléfono.

¿Acabó mal con él?

Ni bien, ni mal. Yo ya no milito en el PP y no tengo relación con ninguno de los responsables y dirigentes de ese partido político. Salí muy decepcionado de las cosas que viví durante el último congreso regional. Desde que interpuse la demanda contra el PP por las trampas y las irregularidades cometidas en ese congreso regional no he vuelto a tener contacto con ninguno de ellos.

Parece poco creíble que usted, que era una persona tan cercana a José Manuel Soria, no fuera consciente de cómo funcionaba ese partido

Yo no era tan cercano a Soria como se puede creer. Yo no desembarco en la política por pertenecer a un grupo de acólitos, amigos u hombres de confianza de alguien. A mí me llamaron por mi perfil técnico. Ahora reconozco que quizás fui un poco ingenuo y debería haber mostrado más interés por ver lo que pasaba dentro del partido, pero la realidad es que yo nunca participé en la vida orgánica del partido. Nunca ejercí ni pedí tener cargo orgánico alguno. A mí siempre me sedujo más la idea de participar en la gestión pública. Toda mi vida política la he desarrollado en ese ámbito (como delegado de la Zona Franca de Gran Canaria, Interventor General de la Comunidad Autónoma, subsecretario del Ministerio de Industria, Energía y Turismo). Quizás el cargo más político fue el de Delegado de Gobierno en Canarias, y lo desarrollé con total imparcialidad…

La prensa le daba a usted, en las encuestas, una holgada victoria en la carrera por la presidencia del PP de Canarias, ¿por qué perdió?

Yo no perdí. Ante el cúmulo de irregularidades que se estaban produciendo, decidí retirar mi candidatura y ponerlo en conocimiento de la Justicia.

Pero la jueza sentenció que usted no tenía legitimidad para presentar la demandausted no tenía legitimidad para presentar la demanda

Efectivamente, su señoría entendió que yo carecía de legitimación activa para presentar la demanda, algo que no acierto a comprender, porque cuando la presenté seguía siendo afiliado. Sin embargo, no niega ninguna de las graves irregularidades que denuncié.

¿No ha recurrido la sentencia?

Yo presenté la demanda cinco días antes de las votaciones. Muchos me dijeron que me iban a apoyar. Me he quedado solo y todo eso conlleva un coste hasta familiar que prefiero dar por cerrado, como mi paso por el PP. Ahora pienso que lo mejor que me ha pasado ha sido no ganar ese congreso regional. En estos momentos estaría muerto políticamente o prisionero de los pactos con Fernando Clavijo [presidente del Gobierno de Canarias]. Por cierto, que no gobierna con 18 diputados [de CC en la Cámara regional]: Clavijo gobierna con una sola diputada, que es Ana Oramas en Madrid y su voto decisivo para los Presupuestos Generales del Estado y sus pactos con el PP.

Usted, después de su salida del PP, intentó entrar en Ciudadanos. ¿Qué pasó, por qué lo echaron?

Yo no intenté entrar en Ciudadanos. A mí me ofrecieron entrar.

No tiene mucho sentido que lo vengan a buscar y luego lo echen, ¿no cree?

Eso no lo puedo responder yo. Yo le digo lo que pasó. En cualquier caso, creo que en política muchas veces se toman decisiones por la oportunidad del momento, o por miedo a determinados titulares.

¿Se refiere al titular de Canarias Ahora “Ciudadanos ficha a la mano derecha de Soria”?“Ciudadanos ficha a la mano derecha de Soria”

Si usted, que sabe quién soy yo, pensaba que ese titular era cierto, debe ser consciente de que los dirigentes de Ciudadanos a nivel nacional, que no me conocen, pueden pensar que es así y alarmarse por ello.

En periodismo y en política una misma realidad se puede imprimir en un titular de maneras diferentes y se puede interpretar o entender de formas distintas.

¿Volvería a la política si se lo pidieran?

Mantengo buena relación con personas cercanas al proyecto de Ciudadanos. Creo que necesitan reforzar su discurso político en Canarias y hacer llegar sus propuestas con más intensidad. En ese objetivo el fichaje de Vidina Espino [periodista de Antena3 Canarias] creo que puede ser un punto de inflexión positivo.

No me ha respondido. ¿Volvería a la política si se lo pidieran?

Ya me lo pidieron una vez…

¿Cree que Ciudadanos va a ganar las próximas elecciones?

Está claro que Ciudadanos genera ilusión, pero para ganar elecciones hace falta algo más, hay que trabajar mucho la comunicación y la implantación. Tienen un año por delante para hacerlo y de eso dependerá.

Todo apunta a una reunificación del nacionalismo canario ante las elecciones de 2019. ¿Qué opinión le merece?

Mire, no es la primera vez ni será la última, es una cuestión de estrategia de supervivencia. Al igual que al nacionalismo catalán, desde la derecha conservadora de la antigua CIU hasta la izquierda más radical de la CUP, pasando por la izquierda clásica de ERC, les une el independentismo. Al nacionalismo canario, la derecha de ATI y la izquierda de Nueva Canarias, les une el negocio.

Por último, ¿qué le parece el nombramiento de Juan José Cardona como presidente de la Autoridad Portuaria de Las Palmas?

Juanjo Cardona no es una persona creíble. Tiene altibajos. Mentalmente no es alguien coherente. Un día te dice que hay que unirse para evitar que Asier Antona sea presidente del partido y al otro pacta con Asier Antona ser presidente de Puertos de Las Palmas.

Que Orishas escoja Canarias para arrancar su gira europea dice mucho de lo que la banda cubana siente por las islas. El próximo 30 de marzo el Open Air Gran Canaria, en San Bartolomé de Tirajana, será la primera parada de El Regreso de los Dioses, el tour con el que Orishas vuelve a los escenarios con más fuerza, con más ganas y con nuevo disco, Gourmet, un poco de delicatessen musical en un momento en el que predomina la música de usar y tirar. Conscientes de que sus fans deseaban este momento, los Dioses del rap cubano prometen una vuelta memorable, esta vez, nos asegura Yotuel Romero, miembro de la banda, para quedarse.

¿Qué pasó para que Orishas decidiera separarse y qué ha cambiado ahora para que hayan decidido volver?

No ha habido un día en el yo me levantara durante todo este tiempo y que no tuviera un mensaje de un fan preguntando por el regreso de Orishas. Pero nosotros necesitábamos probar por separado. El manantial de la inspiración estaba seco, y era el momento de separarnos y que cada cual probara por su lado. Ahora cargamos baterías, llenamos el saco de ideas. Yo, por ejemplo, probé suerte como productor musical. Abrí mi propio sello discográfico para buscar talentos cubanos, una mezcla entre la música urbana y el son tradicional. De repente me di cuenta de que lo que en realidad buscaba ya existía, era Orishas.

Vuelven entonces con energías renovadas… ¿influye eso en su música? ¿Cómo es Orishas, 10 años después?

En realidad, somos los mismos, seguimos lanzando el mismo mensaje, pero ahora buscamos hacerlo de una forma menos directa, más intrínseco en las letras. Seguimos contando la realidad que vivimos, no solamente como cubanos sino como latinos, y sobre todo la realidad que está viviendo mi tierra hoy en día. Y frente a las desgracias que vemos continuamente en los medios de comunicación, intentamos llevar a nuestro público a otra dimensión, que desconecte, por eso le cantamos al amor, a las ganas de alegrar el oído. Queremos hacerles felices.

Desde luego el público canario lo está, a muy pocos días ya de poder escucharles en directo. ¿Por qué Canarias para arrancar esta gira europea?

Estamos en deuda con Canarias. El público de aquí es el público que Orishas se convirtiera en algo grande. Nosotros nacimos como grupo en París. Acabábamos de dejar Cuba y comenzábamos a enseñar nuestra música. Tocamos en Madrid, pero España no dejaba de ser un país europeo. Entonces nos propusieron venir a Canarias. Y nada más llegar aquí, lo vimos, nos sentíamos como en casa. No sólo por el clima, la gente, la forma de hablar…(risas) incluso sobre el escenario. Cuando estoy tocando aquí no sé si estoy en Cuba o en Canarias. Las sensaciones, las vibraciones…para alguien que vive fuera de su tierra, que la echa de menos, sentirse así es increíble.

Quizás por eso el público canario conecta tanto con ustedes, también ha habido mucho emigrante de las islas allá…

¡Exacto! De hecho, cuando lanzamos Cuba, isla bella, que forma parte del nuevo disco, muchos amigos canarios me llamaron emocionados para decirme que habían sentido como si la canción fuera para ellos. Eso es lo que buscamos, nuestra música es una música de sentimiento, no de usar y tirar, es una música que muchos canarios han tomado como suya.

Todo un privilegio, entonces, ser los primeros en probar el nuevo disco que han cocinado, Gourmet Gourmet

Obvio. Es la casa que nos vio crecer. Justo una semana antes daremos un pequeño adelanto en Cuba, digamos que por sangre toca, (risas) pero nada más terminar allí, tocamos en Gran Canaria, aquí toca por corazón.

Y después siguen por el resto de España…

Si, primero será en Alicante y Madrid, a mediados de abril. También tenemos previsto Cádiz, Lanzarote…sólo en España hay previstos unos 25 conciertos. Tenemos una gira inmensa de casi 40 países. Nuestro público va a ver un Orishas renovado, con más energía, con más fuerza, con más ganas que nunca, y sobre todo un Orishas que, en un momento en que la industria de la música urbana y latina está tan fast food viene a traerles un poquito de delicatessen musical.

¿Cómo se refleja eso en los nuevos temas?

Cuba, isla bella, por ejemplo, es una oda a la isla, su gente, su música, la mezcla perfecta entre música urbana y el son tradicional. Sastre de tu amor, viene a ser el ejemplo perfecto de mensaje oculto, menos obvio que en nuestros comienzos.

El vídeo es una boda real a la que nos invitaron, entre la exjugadora de voleibol y modelo cubana Yaima Ortiz y el diseñador de yates Risa Tansu. Y su mensaje es que a pesar del concepto de jinetera tan extendido que hay, la cubana que se casa por dinero, eso no es lo que predomina en Cuba. El mensaje está oculto en lo audiovisual, no es explícito, y a la vez es una canción que canta al amor, un mensaje positivo, para que nuestro público pueda desconectar.

Llevan 11 años sin pisar Gran Canaria, de hecho, la última vez fue en una ocasión muy especial, organizaron ustedes un concierto a beneficio de los afectados por el incendio que quemó gran parte de la isla en 2007. ¿Cómo recuerdan ese directo?

Fue un duro golpe, teníamos proyectado un concierto aquí y de repente pasó aquello. No nos lo pensamos, quisimos apoyar a toda esa gente que nos apoyó a nosotros en nuestros comienzos.

Ha pasado mucho tiempo, y esperan su regreso con muchas ganas…

¡También nosotros! Han sido 10 años cocinando a fuego lento este nuevo plato. Les pedimos perdón por haberles tenido abandonados, pero ha llegado el momento de sudar con buena letra, con música gourmet, con delicatessen musical. Ya está listo para servir, sólo espero que lo disfruten, como siempre lo han hecho y en esta ocasión con una promesa: Orishas vuelve hasta que la muerte nos separe.

El diputado de Podemos en el Congreso por la provincia de Santa Cruz de Tenerife, Alberto Rodríguez (natural de la capital tinerfeña), responde en esta entrevista a cuestiones acerca de la situación política en España y Canarias. Rodríguez pone el acento en aquello que se ha hecho mal por parte de su partido y también en lo difícil que resulta para esa formación política que sus iniciativas sean aprobadas en los plenos de la Cámara Baja.

El joven político tinerfeño señala que tanto el Partido Popular como Ciudadanos ejercen como coalición para bloquear las propuestas realizadas por la formación morada. Rodríguez también califica el actual  sistema electoral canario de “injusto”, ya que, por ejemplo, en la comunidad autónoma gobierna en solitario “la tercera fuerza más votada”, Coalición Canaria.

Podemos ha sufrido un desgaste político y mediático considerable en los últimos meses. ¿Cómo lo ha percibido usted? 

Sobre que Podemos ha sufrido un desgaste mediático no cabe ninguna duda. Quizá en los últimos meses se ha agudizado con todo lo que tiene que ver con la política territorial y el asunto de Cataluña. El desgaste mediático y el ataque por parte de algunos medios de comunicación se han producido sido desde el primer día, aunque nosotros y nosotras estamos tranquilos en este aspecto. Estamos acostumbrados a eso porque somos una fuerza política que ha llegado para combatir el poder establecido, el status quo, el orden natural de las cosas. Es normal que recibamos ataques de los órganos económicos que están detrás de los medios de comunicación y de los partidos políticos que llevan gobernando los últimos decenios. Estamos asumiendo esos ataques, difamaciones en muchos casos, con normalidad.

Más allá de los ataques que usted menciona, ¿en qué cree que han fallado en Podemos? ¿En qué cree que se han equivocado desde el nacimiento de Podemos hasta ahora?

Podría centrarme en dos cosas. Por un lado, en los últimos meses sí que no hemos sido capaces de evitar que la agenda social y los problemas materiales de la gente desaparecieran de la agenda mediática. El problema territorial, el eje centro-periferia, el conflicto de identidades o como queramos llamar a todo lo que tiene que ver con el procés y el conflicto en Cataluña han relegado el resto de las problemáticas. Una autocrítica que nosotros hacemos abiertamente es que no supimos conseguir que eso desapareciera de la agenda. Y después, por otro lado, está el contacto con la sociedad civil organizada, la implicación en lo territorial y en los barrios: estamos presentes pero desde mi punto de vista deberíamos estarlo mucho más. Necesitamos una sociedad civil que, por supuesto, no estaría controlada por nosotros ni monitorizada, pero nuestra militancia sí debe estar codo con codo allí donde haya un conflicto para asegurar que lo que ocurra en el Parlamento sea el reflejo de lo que ocurre en la realidad. Y que los bloqueos y vetos en el Parlamento puedan ser superados por la presión de esa sociedad civil. Quizá esta es una asignatura pendiente, aunque creo que lo estamos haciendo. Aún lo podemos hacer muchísimo mejor.

¿Y en Canarias en qué se han equivocado?

Este análisis vale para Canarias y para el resto del Estado.

¿Por qué no ha conseguido gobernar la izquierda en España, Podemos-IU y PSOE?

Porque el Partido Socialista no quiere. Ahí voy a ser tajante y rotundo. Habría que preguntarle a Pedro Sánchez dónde quedaron sus propuestas de las primarias, y ya no hablo de las propuestas de plurinacionalidad, sino de dónde quedaron las propuestas de echar a Mariano Rajoy. Él evidenció delante de millones de ciudadanos y ciudadanas de este país que había recibido presiones por parte de las élites económicas, de las élites mediáticas y del aparato de su propio partido para que no gobernara con Podemos. Él se presenta a las primarias, supuestamente, con aires de cambio y con otras dinámicas diferentes, queriendo acercarse a políticas progresistas y a un cambio social en este país. Pero la realidad es ahora mismo que nosotros somos incapaces de diferenciar a Pedro Sánchez de Susana Díaz. Los números están ahí. Nosotros estamos dispuestos y creemos que es una situación de urgencia democrática sacar al Partido Popular de las instituciones y sacar al señor Mariano Rajoy. Solo hace falta que el Partido Socialista se decida.

¿Tiene Podemos algún tipo de responsabilidad en la falta de acuerdo?

No. En este sentido, no voy a hacer ningún tipo de autocrítica porque creo que no necesitamos hacerla. En su momento, siempre se nos achacó que no apoyáramos aquel famoso pacto entre Pedro Sánchez y Albert Rivera, pero creo que a día de hoy está justificado, después de conocer cómo ha actuado Ciudadanos en estos dos años y qué es lo que piensa Ciudadanos, y además qué es lo que hace apoyando unos presupuestos que rebajan las pensiones, que rebajan el poder adquisitivo de los parados, de estudiantes... O sea, ayudando al Partido Popular, siendo una pieza clave para amordazar al Parlamento e impedir que alguna iniciativa de cambio pueda salir adelante, a pesar de que nos han votado millones de personas. Después de tener todas esas evidencias de cómo ha actuado Ciudadanos, podemos decir que fue un acierto no apoyar un gobierno entre el Partido Socialista y Ciudadanos. A partir de ahí, nosotros tomamos la iniciativa de presentar una moción de censura y no salió adelante porque el Partido Socialista no quiso.

¿Por qué no triunfó la idea de la moción de censura a Mariano Rajoy?

Habrá que preguntarles, pues las matemáticas daban. Nosotros estamos dispuestos a presentarla mañana mismo, pero para eso necesitamos los votos del Partido Socialista. Creemos que muchas de las personas que votaron al Partido Socialista estarían encantadas con poder hacerla.

Antes hablaba de Ciudadanos... ¿Cómo valora su ascenso en las encuestas?

Ellos han tenido una política incendiaria e irresponsable en el conflicto catalán. Han jugado a enfrentar a una parte de la sociedad con la otra, y no hablo solo dentro de Cataluña, sino en el resto del Estado. Digamos que son el partido del a por ellos y, en este momento, eso les ha dado réditos electorales en Cataluña, aunque son unos réditos electorales que no tienen reflejo en que vayan a poder formar gobierno. No cabe duda, pues es una realidad evidente, que eso les dio buenos resultados en Cataluña y les permitió ganar las elecciones. Ahora mismo están en una guerra abierta con el Partido Popular para intentar llegar al voto más conservador, más rural…, digamos a la España de mayor edad, la que no está en los grandes centros urbanos. Veremos qué pasa. Como decía al principio, es una política irresponsable. No se puede intentar el gobierno de un país atacando a un sector de la población. Ello evidencia dónde está el poder de Ciudadanos. Ciudadanos es una fuerza extraparlamentaria en el País Vasco, es una fuerza extraparlamentaria en Galicia y es una fuerza extraparlamentaria en Canarias... Veremos qué va a pasar en el futuro.

¿Cree que vivimos en un país de derechas?

No, por supuesto que no. Creo que vivimos en el país del 15M. Vivimos en un país que debe ser un orgullo para nosotras y para nosotros, un país que fue referente, no sé si en todo el mundo, pero sí dentro de los países de nuestro entorno con movilizaciones muy potentes y con un cariz transversal, donde había presencia de mujeres, hombres, personas mayores, de distintos sectores de la economía productiva y cuando se gritó que las instituciones tal y como están ahora no representan a la mayoría de la población y, por ello, era necesario el cambio. Ahora bien, que eso no tuvo un reflejo directo en el resultado de las elecciones es evidente, por varios motivos, entre ellos que existe una ley electoral perversa que representa más a unos determinados territorios y a unos determinados sectores de la población frente a otros que son mayoritarios.

Hace unos meses, Alberto Garzón pedía replantear el pacto con Unidos Podemos. ¿Qué le parece? ¿Fue una mala idea confluir con Izquierda Unida? ¿Se le ha dado poca visibilidad a Izquierda Unida dentro de la confluencia?

Creo que no. Ni lo pienso yo ni lo piensa casi nadie en este país. Demostramos que, siendo un grupo federal, hemos sabido trabajar y seguimos trabajando muy bien con los compañeros y compañeras de Galicia, de Cataluña, de Equo y de Izquierda Unida. Por lo tanto, es una experiencia que, si los inscritos y las inscritas así lo deciden (porque en Podemos las cuestiones importantes las decide la gente votando), se debe repetir. Además, la coralidad en las portavocías es uno de nuestros fuertes. Además, la feminización que hemos hecho en las portavocías, con bastante ahínco, está funcionando bastante bien.

En la última entrevista de Pablo Iglesias en El Objetivo, Ana Pastor le preguntó si existía la posibilidad de que Irene Montero pudiese encabezar una candidatura para ser la próxima secretaria general de Podemos. ¿Le gustaría tener una secretaria general?El Objetivo

Eso lo decidirá la gente. De momento, nuestro secretario general es Pablo Iglesias. Cuando llegue el próximo proceso interno de elección y de participación democrática de la gente que está inscrita en Podemos, serán ellos y ellas las que decidan. Por supuesto que a todos nos encantaría tener una mujer como presidenta del Gobierno en este país.

¿Cree que Irene Montero está interesada en presentar su candidatura?

Irene Montero tiene bastante claro que, ahora mismo, nuestro secretario general es Pablo Iglesias, y ella, igual que él, igual que yo e igual que el resto de la militancia, está a disposición de la organización para adoptar la postura que creamos mejor y para defender los derechos de la gente de este país. Cuando llegue el momento, se tomará la decisión.

Fernando Clavijo dijo hace poco que “la corrupción en Canarias es inexistente”. ¿Qué le parecen estas declaraciones?

Un insulto. Es una agresión a la inteligencia de nuestra gente, de nuestro pueblo, más cuando Canarias es un territorio en el que no dejan de aflorar y salir a la luz diferentes casos de corrupción. En algunos, además, él ha estado o estuvo implicado. Es directamente una falta de respeto, no solo a la verdad sino a la población.

¿Se refiere al caso Corredor?

Por ejemplo.

¿Cómo valora el caso Grúas, en el que aparece como investigado el concejal de CC en La Laguna Pérez-Godiño y en el que el presidente del Gobierno de Canarias puede seguir ese mismo camino?

La Justicia está actuando. Esto es un reflejo de que las declaraciones de Fernando Clavijo no tienen nada que ver con la realidad. Veremos hasta dónde llega y cuánta gente habrá imputada. También quién acaba condenado por ese asunto. No deja de ser una evidencia de cómo ha funcionado Coalición Canaria en los últimos tres decenios en nuestra tierra, con su red clientelar y de amiguismo, y utilizando las instituciones como si fueran su propio cortijo, no poniéndolas al servicio de la mayoría, que es como debe ser.

El Consejo General del Poder Judicial publicaba hace poco unos datos en los que Canarias aparecía como la región con más procesos abiertos por corrupción política. ¿Qué le parece? ¿Considera que en Madrid se tiene esa percepción sobre la corrupción en las islas?

Lo que importa no es la percepción que se tenga en Madrid, sino la percepción que tiene la ciudadanía aquí, en Canarias. Creo que gran parte de la población, aquí, conoce la situación actual de Canarias. La situación es dramática, con unas tasas elevadísimas de desempleo y una precariedad laboral que es brutal, además de unos salarios bajísimos y unos servicios públicos que están a años luz de los servicios públicos del resto del Estado. Esto tiene unas causas, y una de ellas es la corrupción. Cada euro que se ha llevado Coalición Canaria de las arcas públicas es un euro que ha dejado de ir a financiar nuestra sanidad. Por lo tanto, cada euro robado por Coalición Canaria es un euro menos que ha provocado listas de espera, una profesora menos en nuestros colegios; es un euro menos de beca, un euro menos de la PCI… La percepción de la población es que, mientras se siga robando y además se siga haciendo con esa impunidad, sus vidas no van a mejorar. 

En Canarias hay un elevado número de personas en situación de pobreza. ¿Cuál cree que es la medida adecuada para solucionarla o para paliarla?

Lo primero son los salarios. Los empleos solo van a mejorar por dos vías: una es cambiando la legislación, y estamos dando la batalla a pesar del bloqueo sistemático del Partido Popular y de Ciudadanos, para terminar con las reformas laborales y volver a dar a los trabajadores y trabajadoras una negociación colectiva. Esta es la mejor herramienta que tiene la gente trabajadora para mejorar sus condiciones y sus salarios. Por lo tanto, se busca que la riqueza se reparta de mejor manera. Por otro lado, es fundamental, porque no nos podemos quedar estancados, cambiar el modelo productivo. ¿Por qué digo esto? Porque en este país la legislación laboral es la misma en todos los sitios. Nosotros tenemos la misma legislación laboral que en el País Vasco, por ejemplo, y las condiciones de trabajo, las tasas de desempleo y los salarios no tienen absolutamente nada que ver. La explicación de esto es el modelo productivo de las islas, un modelo productivo impulsado por Coalición Canaria que ha estado basado en el pelotazo, en la construcción y en el sector servicios, y que ha hecho parecer que en Canarias no podemos hacer otra cosa, dejando el presupuesto en investigación y desarrollo (I+D) en una esquina y forzando a las personas más preparadas del archipiélago a tener que salir fuera a buscarse la vida. Aquí la única posibilidad es un sector servicios entregado a las garras de los capitales extranjeros, que no dejan ninguna riqueza en las islas y tienen aplastado a nuestro sector primario. Mientras no cambiemos el modelo productivo y no salgamos del ladrillo, del turismo de masas y de infraestructuras muchas veces innecesarias, no va a mejorar ese dramático 44,6% de pobreza de la población canaria.

Ustedes se han manifestado en contra de la implantación de gas en Canarias. ¿Por qué no se apuesta en Canarias por las energías renovables y por qué no les vale el gas como energía de transición?

Pues porque no quieren. No hay interés político en que así eso ocurra. Ellos tendrán que responder a los lobbies, a las grandes empresas energéticas. Habrá que preguntarle a Coalición Canaria y a los partidos que la apoyan qué clase de pactos o qué clase de dudas tienen con esas empresas energéticas y por qué no hacen algo que les pide a gritos todo el mundo, que les pide a gritos la sociedad canaria, que les pide a gritos la comunidad científica, que les pide a gritos todo el sector de las renovables, patronal incluida... Y que Canarias salga en la cola, ya no del Estado sino de toda la Unión Europea en renovables. Que un territorio con sol, viento, mar y un subsuelo volcánico como el que tenemos produzca el 92% de su energía a base de combustibles fósiles es a todas luces un disparate. Con la introducción del gas lo único que se va a conseguir es ralentizar aún más la entrada de las renovables; ralentizar aún más la transición energética y que en nuestro mix energético sigan teniendo un peso gigantesco los combustibles fósiles. No olvidemos que el gas es un combustible fósil que no tenemos en Canarias, que hay que comprar, que nos hace dependientes del exterior y con ello de los vaivenes en los precios internacionales. Por supuesto, es contaminante. No nos vale el gas porque es un cuento. No hace falta introducir el gas con todos los riesgos que ello supone y con todo el gasto, toda la inversión económica que supone. No hace falta introducir el gas para implantar la energía eólica. No hace falta introducir el gas para poner paneles solares: al contrario, va a suponer un freno. Ese mantra de que el gas es una energía de transición alguien con criterio técnico, serio y riguroso va a tener que explicarlo algún día. Se va a tener que poner delante de un micrófono para decir por qué llaman al gas una energía de transición. A ver por qué…

Se dice que Podemos va a ser uno de los partidos que se vea beneficiado por el cambio del sistema electoral en Canarias. ¿Por qué es necesaria esta reforma, que aún se desconoce si saldrá adelante en la Cámara regional?

No es una cuestión de que Podemos se vea beneficiado o de que un partido se vea beneficiado. La que se tiene que ver beneficiada es la ciudadanía. Tiene que haber un reflejo mucho más proporcional entre lo que vota la gente en las urnas, que vota unos determinados programas para que se hagan unas determinadas políticas, y la representación que los partidos luego tienen en el Parlamento. No puede ser que el partido que actualmente es el tercero más votado, y ya no el primero o el segundo, sea el que tenga más diputados. Esto es algo que no cabe en cabeza alguna, que va contra el sentido común y que está atentando contra la ciudadanía canaria. Pero no es una cuestión de partidos. Hay decenas de miles de ciudadanos que votaron un determinado programa para que se hicieran unas determinadas políticas y mejorar sus vidas. Luego ven que no se están haciendo porque el sistema electoral trampea el resultado.

Ana Oramas ha dicho que los desacuerdos en la reforma de la Ley del REF económico entre nacionalistas y Partido Popular pueden “afectar a las relaciones” con el Gobierno central. ¿Qué le parece la desvinculación de los recursos fiscales del REF del sistema de financiación autonómica? ¿Y los desencuentros entre los partidos nacionalistas CC, NC y Partido Popular?

Nosotros siempre hemos estado de acuerdo en esto último. Es más, podría incluso decir que fuimos la primera formación que puso sobre la mesa que una cosa es el REF y su financiación, que tiene que ver con las singularidades de nuestras islas, y otra la financiación autonómica del Estado. Son dos repartos completamente diferentes. Creo que en eso hay un consenso de las fuerzas políticas con representación en las islas, o por lo menos lo parece. Otra cosa es que entremos en el debate de qué es el REF y para qué ha funcionado, qué es necesario cambiar en él. Pero este es otro debate. Puro teatro y política de pasillos o de despachos, y también cierta ingenuidad, es creer que Cristóbal Montoro fuera a permitir que todo eso se blindara en el REF económico y que desapareciera de su poder la capacidad de negociar, influir y comprar el voto de fuerzas supuestamente tan dispares como Coalición Canaria o Nueva Canarias. Pero sobre todo es ningunear las instituciones y ningunear la democracia y lo votado por los canarios y las canarias en las últimas elecciones. Porque para el debate de todos esos acuerdos y pactos no han contado con nosotros, ni con otras fuerzas, y tenemos cientos de miles de votos en las islas. Creo que deben tenerlo en cuenta si quieren hacer un Régimen Económico y Fiscal. El REF es una herramienta fundamental para entender la cotidianidad de nuestro archipiélago, pero también hay que decir que no ha servido, a pesar de ser útil para cosas tan prácticas como pagar menos en la factura de la luz, para que la ciudadanía canaria viva bien. Lo hablábamos antes: tenemos unas islas con el 44,6% de personas en riesgo de exclusión y pobreza.

¿Podemos es partidario de la bonificación del 75% para los residentes en los vuelos entre Canarias y Península, algo que ha pedido Nueva Canarias después de lograrlo para los interinsulares en la negociación de los Presupuestos del Estado de 2017?

Nosotros en los presupuestos del año pasado votamos a favor de ese descuento. Siempre estaremos a favor de lo que suponga un beneficio para la ciudadanía de nuestras islas; ahora bien, nuestro modelo siempre ha sido otro y lo hemos dicho. El Gobierno tiene que nombrar obligación de servicio público tanto los trayectos entre las islas como los trayectos entre las islas y las ciudades más importantes de la Península. Esto está permitido dentro de la Unión Europea. Así se fijarían unas tarifas máximas que garanticen el derecho al transporte y la movilidad de nuestra población. No solo de la que vive aquí y de la que reside aquí, sino de la que está fuera. Mucha gente está fuera expulsada porque son emigrantes económicos y no han podido hacer sus vidas en Canarias. Esa gente está condenada a no poder volver. Con la obligación de servicio público, el Gobierno podría decir que el precio máximo de la tarifa es equis, y con eso haríamos mucho más asequible el transporte al resto de la población. Otra cosa fundamental es que así no estaríamos regando y dilapidando el dinero público que llega a las grandes compañías aéreas, que son las que se están forrando con esos descuentos.

¿Qué le parece la situación de la Radio Televisión Canaria? ¿Cómo valora que el PSOE diga ahora que quiere destituir a Santiago Negrín, el director del ente público, cuando hace unos poco meses se negó?

Hay gente que ha mentido mucho y que no tiene interés real en que cambie una situación dramática para nuestro pueblo como es la del estado en que se encuentran nuestros medios de comunicación públicos. Por ahí hay dos vías: los contenidos, la calidad de los contenidos, la independencia y la pluralidad, que creo que están en coma. Luego, por otro lado, están las condiciones laborales de absoluta precariedad en la que se encuentran los periodistas y los trabajadores del medio público en nuestras islas. Estos dos hechos son irrefutables y tienen que cambiar si queremos tener una sociedad democrática a la altura del siglo XXI.

Ha dicho que hay gente que ha mentido mucho. ¿Quiénes?

No hace falta que lo diga yo en una entrevista. Por supuesto, Coalición Canaria, y también está claro que el Partido Socialista, que no quiere y no pone todo el interés necesario para que cambie la situación en la televisión pública de nuestras islas. Esto es palpable.

¿Está el Partido Socialista buscando la aprobación de Coalición Canaria en esta cuestión?

Ellos, aunque en campaña electoral lo intentan esconder y aunque en declaraciones mediáticas pueda parecer lo contrario, son una pieza clave y un pilar fundamental en el funcionamiento de las islas en los últimos tres decenios. Aquí ha habido un tripartito encabezado por Coalición Canaria con apoyos diferentes del Partido Popular y del Partido Socialista. Son responsables de la situación, de todo lo que ocurre en nuestro archipiélago. Esto incluye la situación en la que se encuentran nuestros medios públicos, y no pueden mirar para otro lado.

¿Cómo está Podemos en Canarias y en Tenerife? ¿Habrá confluencia con Sí Se Puede en las próximas elecciones, en mayo de 2019?

Repito y reitero, y no es que quiera esquivar la pregunta, sino que lo valoro porque para mí es de las cosas más bonitas y más potentes que tiene Podemos: esa decisión la tomarán los inscritos y las inscritas. Ahora mismo hay una iniciativa de gobierno en la sombra, de un equipo de expertos y expertas multidisciplinar que está enfocado a elaborar una propuesta de país y una propuesta de archipiélago con la que presentarnos en 2019, para poder decirle a la población canaria lo siguiente: el modelo de islas que tiene Coalición Canaria, el Partido Popular y el Partido Socialista es este, mientras que nosotras y nosotros, basándonos en el rigor y llevándonos del criterio de la gente más preparada y de la sociedad civil, tenemos este otro proyecto.

¿Eso es un sí o un no a la confluencia con Sí Se Puede?

Es normal que las fuerzas del cambio que tengan programas de progreso y que puedan ayudar a mejorar la vida de la ciudadanía acaben entendiéndose. No sé si será previo a la cita electoral o posteriormente. Esto el tiempo lo dirá. Como bien se sabe, en política pasan muchas cosas, pero yo creo que sí. Esta cuestión no es solo con Sí Se Puede, sino con IU y Equo. Hay muchas fuerzas y espacios con carácter municipal y progresista en las siete islas. Repito que solo es cuestión de tiempo, ya sea previamente o a posteriori, que nos pongamos de acuerdo. La última decisión, por lo menos en nuestra fuerza política, la van a tomar los inscritos y las inscritas.

¿Cuál es su futuro político dentro de Podemos y qué es lo que peor ha llevado en su estancia en Madrid como diputado en el Congreso?

Lo que peor llevo es lo personal, sin duda: ser una cara pública y el coste que tiene para tu vida privada, que es alto. A todo el mundo le gusta el anonimato, a todo el mundo le gusta tener vida privada. Ese es el mayor coste. En el plano más político,  muy contento de nuestro trabajo, aunque a veces aparece la rabia, la indignación, por ver cómo el Partido Popular y Ciudadanos bloquean todas las iniciativas y todo el trabajo que hacemos, que es un trabajo ingente y muy bonito, porque está hecho con la sociedad civil, a la vez que riguroso, porque está hecho con los expertos y las expertas de este país. Yo, en concreto, trabajo temas de empleo y hemos presentado muchas iniciativas pero están vetadas y bloqueadas. Pero, por supuesto, lo hago con muchas ganas. A mí me eligió el pueblo canario, decenas de miles de canarios para que los representara durante una legislatura. Llevamos dos años y me quedan otros dos. Este es mi plazo. Cuando finalicen esos dos años, ya veremos... De momento, estoy con muchas ganas, con mucha energía, y también con mucha rabia acumulada y mucha indignación al ver cómo el trabajo que hacemos está siendo vetado por el Partido Popular.

¿Ha habido alguna iniciativa que le haya indignado especialmente?

Ufff… Puedo nombrar decenas, por desgracia, pero quizá el paradigma de la indignación es la subida del salario mínimo interprofesional. La subida del salario mínimo nosotros la marcamos en 800 euros los dos primeros años de legislatura, y en 950 euros los dos últimos. Fue presentada porque, como dijimos, sabemos que el principal problema de la ciudadanía es el empleo y la situación del mercado laboral. Fue nuestra primera medida, nuestra primera proposición de ley. No pudieron vetarla porque no va en contra del gasto de dinero público, y la llevamos a pleno y se votó mayoritariamente en él. El Partido Popular y Ciudadanos están vergonzosamente aumentando el plazo de enmiendas. La última semana lo han vuelto a aumentar. Estamos hablando de una iniciativa de noviembre de 2016, una iniciativa que tiene cuatro páginas. Nadie puede escudarse en que necesitan más tiempo para analizar técnicamente o jurídicamente el texto. Es una cuestión de voluntad política y voluntad democrática. El Partido Popular y Ciudadanos no quieren subir el salario mínimo interprofesional a la población de este país, y en concreto a la población canaria, que es la más afectada por el salario mínimo interprofesional. No lo digo yo, lo dice el propio Ministerio de Trabajo, hoy del Partido Popular.

¿Qué iniciativas impulsadas por usted han sido útiles para las islas?

Teniendo en cuenta que nosotros estamos en la oposición y que estamos sufriendo el veto sistemático en todas las grandes iniciativas que hemos presentado, es obvio que no hayan tenido mucho reflejo en la vida de la gente. Si no hemos podido cambiar más la vida de la gente con nuestras propuestas, ha sido porque se han vetado sistemáticamente. Nosotros hemos presentado enmiendas a los Presupuestos Generales del Estado, iniciativas para la mejora de los servicios públicos, para la mejora del empleo, para la defensa del medioambiente... Muchas habrán tenido su reflejo, quizá no directamente, pero sí que habrán hecho moverse al partido que está gobernando, tanto en las islas como el Partido Popular. ¿Qué utilidad tiene que nosotros presionemos al Gobierno, por ejemplo, para que impulse las reservas marinas de Anaga y de Teno, en Tenerife, y la de La Gomera? Pues en la práctica la reserva no se ha impulsado, pero ahora por lo menos hay una voz en el Congreso que presiona para que esto ocurra. La realidad es que quien más puede influir en la vida de la gente es el que gobierna, y gobierna, por desgracia, el Partido Popular. Me gustaría poder decir que el 95% de las medidas que hemos presentado se han llevado a cabo y con ello hemos mejorado la vida de la gente, pero la realidad es que no ha sido así.

Hablábamos antes del desgaste político. ¿Por qué el acercamiento directo a la gente se ha reducido en los últimos tiempos en Podemos?

No creo que esto haya sido así. Creo que los círculos de Podemos, que son las estructuras más cercanas a la ciudadanía, siguen teniendo las mismas dinámicas de siempre, siguen siendo abiertos y la gente puede acercarse, participar, preguntar, aportar iniciativas a los cargos públicos para que las lleven a los parlamentos. Esto ha sido así en lo que tiene que ver con nosotros, aunque sí es verdad que en los últimos años hemos vivido un proceso de desmovilización social si lo comparamos con los primeros años de la crisis, con el surgimiento del 15M, con las dos huelgas generales de 2012 o con las movilizaciones que hubo en Canarias debido a las prospecciones petrolíferas. Ahora vivimos un momento de reflujo en la contestación social, que creo que está empezando a cambiar. Como ejemplo tenemos las movilizaciones de los pensionistas o las del 10 de febrero contra la precariedad. Por supuesto, creo que lo que va a marcar un antes y un después va a ser la huelga feminista del 8 de marzo.

Hablaba de los círculos... ¿Cómo ve la organización del partido en los municipios canarios y su activación? ¿Qué ha fallado y cómo se arregla? ¿Sigue siendo este el modelo?

Creo que ahí no podemos ser conformistas. Tenemos que apretar mucho, y los municipios son claves. Sin el poder municipal y sin la implantación a escalas vecinal, cultural y deportiva, es imposible pensar en que se pueda construir una Canarias diferente y en que se puedan ganar las elecciones. Esta es una de las bazas que tiene el tripartito que nombraba antes: Coalición Canaria con su red clientelar, su red de 'no te impliques en política, ven a mí, que yo te soluciono el problema de la mejor manera que pueda’. Este es uno de los factores que ha hecho a CC mantener el poder que ha tenido en los últimos años. Ese modelo caciquil creemos que tiene que desaparecer: el modelo de solucionar problemas y de premiar a determinados vecinos en función de cuál es su orientación del voto. Es clave implicarse y fortalecer, siempre respetando la independencia y la autonomía en todos los ámbitos. Es complicado porque hay diversos factores que han hecho que la participación política sea complicada en las islas; por un lado, la precariedad vital, que la gente tenga que estar continuamente buscándose la vida, con jornadas gigantescas o trabajos a tiempo parcial con salarios muy bajos. Si no pueden conciliar su vida familiar, imagínese tener la posibilidad de participar políticamente. Por otro lado, las medidas represivas, que tienen mucho que ver con cómo desde el Gobierno del Partido Popular se ataca las libertades públicas y nuestros derechos civiles, haciendo que cualquier tipo de movilización siempre tenga la espada de Damocles de acabar con multas y con represión. Y después, y quizá sea un error que se cometió, y hablo a escala global y en lo que me incluyo como parte de la sociedad canaria, está el hecho de aflojar ese nivel de movilización y presión sociales creyendo que en las elecciones todo se podía solucionar. No solo metiendo una papeleta en las urnas se pueden solucionar las cosas.

Pedro Duque (Madrid, 1963) fue el primer astronauta español y es un extraordinario divulgador científico que desmonta bulos en Twitter. Ha permanecido 19 días en el espacio exterior. En 1998 lo hizo a bordo del Discovery, responsabilizándose del sistema informático del transbordador y de varios experimentos. En 2003 desarrolló un extenso programa experimental en la Estación Espacial Internacional. En noviembre participó en la segunda edición de Pangaea, un curso de geología para astronautas organizado por la Agencia Europea Espacial en el geoparque de Lanzarote. Los paisajes de aspecto extraterrestre de la Isla resultan casi surrealistas, pero ese es precisamente el motivo por el que sirven para acercar la realidad a las futuras misiones espaciales, señalaba la Agencia Espacial Europea a la hora de explicar los motivos de la elección de estos terrenos.

- Ha participado en las dos campañas Pangaea que ha organizado la Agencia Europea Espacial en Lanzarote. ¿Cómo valora el entrenamiento en este análogo planetario? Pangaea

- Me sorprendió la cantidad de cosas que los geólogos ven en cada roca. Es complicado entrar desde la nada en eso, así que hemos tenido muchas clases teóricas. Fue realmente sorprendente ver cómo con conocimientos profundos de geología se puede interpretar qué pasó en un sitio.

- Los geólogos dicen que una roca es como un libro abierto.

- Sí, las rocas de Lanzarote parecen todas negras, pero no es así. Hay negros y negros. Unas cortantes, otras con churretes, con intrusiones, rocas que parecen una especie de turrón con una almendra en su interior de color verde; y que son superindicativas de la temperatura y la velocidad a la que se ha formado, etcétera. Las pequeñas cosas son suficientes. Las personas que vayan a otro planeta y tengan que tomar muestras, tienen que saber dónde y de qué tomarlas. Si te encuentras dos mil toneladas de rocas, todas iguales, tienes que saber ver cuál es la importante. Para eso es este entrenamiento: para aprender a tomar muestras y describir lo que ves; también para que el científico pueda orientar [al astronauta] en base a las descripciones que esté dando.

- Este año está trabajando como comunicador de tripulación para la astronauta Samantha Cristoforetti. ¿En qué consiste esa labor?

- Simulamos cómo funcionan normalmente las naves espaciales. Yo estoy en lo que sería el control de tierra, en la base. Eso es lo que hacemos siempre con todos los vuelos espaciales. En el caso de la Estación Espacial Internacional, por ejemplo, sólo hay una persona que habla con los astronautas para no liar guirigay en las comunicaciones. Siempre suelen ser astronautas, para tener un lenguaje común. Tienen que interpretar qué es lo que dice el científico en un lenguaje que entendamos todos.

- Ha explicado en alguna ocasión que el trabajo de un astronauta en el espacio es parecido al de un ayudante de laboratorio y que le sorprendió el recibimiento que tuvo a su regreso del Discovery. Casi veinte años después, ¿qué poso le ha dejado aquella primera misión?Discovery

- Las misiones que se hacen ahora son de la Estación Espacial Internacional, para trabajar allá de ayudante de laboratorio y también de fontanero, de electricista, de todo lo que haga falta, porque otra gente no hay para hacer las reparaciones. Y, bueno, eso le quita un poco la consideración especial que tenían los astronautas cuando se iba a la Luna. Ahora estamos preparando los siguientes viajes y quien vuelva de la Luna o de Marte será otra vez muy altamente considerado por haberse atrevido a ir. Volverá ese espíritu. Siempre es el mismo trabajo, pero cuando haces exploración la gente se identifica mucho más. ¿Qué recuerdo? Bueno, la primera vez que montas en un cohete no se olvida nunca. Ni la primera vez que miras por la ventana. Estar ahí todo ese tiempo fue el motivo de que la segunda vez fuese mucho más eficiente. Una de las cosas que te quedan del primer vuelo espacial es que, cuando vuelves, la gente te trata con una admiración que no pensabas que fuese a ocurrir, y eso tiene su efecto en la calle, en los periodistas y también en el trabajo. La gente empieza a hacerte caso. Pasas a una categoría diferente y las personas que diseñan cosas para ir al espacio te tratan diferente.

- Su experiencia en el espacio le ha hecho asumir una gran responsabilidad como divulgador científico.

- Sí, que la gente te conozca más y te haga un poco más de caso hace también que seas más cuidadoso con todo lo que hablas. Cuando se trata de cosas científicas, hay que tener cuidado de no emitir opinión en balde. Ya que la gente hace caso, tienes la obligación de explicárselo de manera que lo entiendan bien y, sobre todo, de no estar nunca del lado de los que propagan bulos, sino de los que hacen la ciencia verdaderamente.

- Quince mil científicos han vuelto a advertir en un manifiesto que es extremadamente urgente tomar medidas para afrontar el cambio climático. La primera alerta se dio en 1992, sin mayor consecuencia. ¿Qué podemos hacer para reaccionar y que este tema entre en la agenda política?

- Lo único que podemos hacer es utilizar el voto, exigir que las diversas opciones políticas definan claramente lo que quieren hacer respecto a esto y, por otra parte, que cada uno, personalmente, haga lo que pueda en su ámbito personal (gastar menos combustible, por ejemplo) y concienciar a la siguiente generación: explicarle a tus hijos cuáles son las consecuencias para el mundo de todo lo que hacemos en el día a día.

- Dicen que la primera persona que pisará Marte está ya en un colegio. ¿Qué consejo le daría a un niño que sueña con ser astronauta o a un estudiante cualquiera?

- La recomendación desde luego es que se dedique a lo que le interese, a lo que le suscite una pasión, sólo de esa manera será bueno en lo que haga. Otra cosa que puedo decir es que las oportunidades que da la escuela en España son más que suficientes y que las aproveche. Que cuide la salud a la vez de estudiar, que juegue mucho fuera y se dedique mucho menos a simplemente mirar pantallas porque con eso uno no se desarrolla del todo bien.

Esta entrevista fue publicada en la edición de papel de Diario de Lanzarote.

Sofía Castañón es diputada de Podemos por Asturias. Secretaria de Igualdad, Feminismos y LGTBI en la Ejecutiva Estatal, aboga por que la sociedad tenga referentes mujeres. Para ello, ve necesario tener conocimiento de la historia del feminismo y que se estudie en las escuelas ya que “el Franquismo borró la memoria de nuestras pioneras feministas”. Cree que es un movimiento que va camino de convertirse en hegemónico, algo que da mucho miedo al neoliberalismo machista.

Considera que antes de analizar la brecha en las nominaciones a los Goya es necesario ver de dónde viene. Recuerda que cuando una mujer llega a los treinta y pocos desaparece en gran medida del mundo laboral porque no existen políticas de igualdad que ayuden a las mujeres, que suelen soportar la carga en el reparto de cuidados en las familias. En otros ámbitos de la cultura, la mujer ha sido y es la gran ausente.

La diputada cree que hay que cuestionar a la RAE: “Si eres varón, blanco y occidental de clase acomodada, como Pérez Reverte, no te planteas que quienes están en los márgenes de ese canon tienen derecho a ser representados en justicia”. En este sentido, aboga por reivindicar cada día el trabajo que hizo María Moliner.

P. Este año nos deja imágenes como la gran manifestación en contra de la violación de los sanfermines en la que miles de personas se echaron a la calle al grito de “Yo sí te creo”. ¿Cree que la sociedad está despertando? ¿Se palpa más conciencia feminista?miles de personas se echaron a la calle al grito de “Yo sí te creo”.

R. En los últimos años lo que hay es una mayor diversidad de sujetos feministas de la que ha habido nunca. Me parece que ahora mismo el feminismo lleva todo el camino de convertirse en algo que sea hegemónico y creo que eso a los neomachismos, al neorilebarismo machista le da mucho miedo y por eso hay una reacción también tan fuerte por el otro lado.

¿Cómo contribuye el lenguaje a sostener la cultura patriarcal?

El lenguaje es una herramienta de poder y en esa fijación lo que hace la RAE, pero también los medios de comunicación y desde muchos espacios, no es casual sino que hay una intencionalidad. El lenguaje en sí es contaminación y, en ese sentido, tenemos que ser conscientes de que el lenguaje no solo refleja pensamiento sino que también lo construye.

Hablamos de lenguaje inclusivo… pero ¿qué le parece que la RAE mantenga una diferencia abismal entre hombres y mujeres que ocupan sus sillones?

La RAE es un espacio de poder y, como tal, es masculino y patriarcal, como todos los espacios de poder que tenemos ahora mismo, en el que de vez en cuando podemos encontrar mujeres. A la RAE se le debería exigir que cumpla la Ley de Igualdad, la 3/2007 porque me parece que tiene vías de financiación pública más que suficientes para que haya cumplimiento de esa ley, que tiene que cumplirse en todos los espacios, pero que se incumple repetidamente porque no implica ninguna sanción. Que la Academia esté compuesta por varones de edad avanzada y de situación más que acomodada influye mucho en cómo se fija nuestro lenguaje y cómo se debe hablar. Aunque hagan de vez en cuando esfuerzos por adaptar el lenguaje que se utiliza en la calle, lo hacen de una manera sesgada. Es necesario que en los espacios de poder haya una mayor diversidad de representación para que ese sesgo sea también diverso.

Se han hecho diversas críticas a la RAE, por ejemplo, la asociación de Mujeres Juezas denuncia que al buscar el término jueza se siga incluyendo “la mujer del juez” entre sus acepciones. ¿Qué otras críticas haría a la Academia?la asociación de Mujeres Juezas denuncia que al buscar el término jueza se siga incluyendo “la mujer del juez” entre sus acepciones

Otra crítica muy potente fue cuando se sacó la campaña con el término gitano. La palabra llevaba una acepción que era trapacero y los niños y niñas cuando leían qué significaba trapacero/a se sentían mal e insultados e insultadas por parte de la institución que fija el lenguaje. Al final si eres varón, blanco y occidental de clase acomodada, como puede ser Pérez Reverte, no te planteas que quienes están en los márgenes de ese canon establecido tienen todo el derecho a ser representados en justicia y a sentirse nombradas cuando se dan definiciones sobre términos que en teoría les tienen que nombrar. Tenemos que cuestionar a la RAE y recordar que no es el único espacio para fijar nuestra lengua y reivindicar todos los días el trabajo que hizo María Moliner.

Tiene un documental sobre ello, pero ¿por qué poeta y no poetisa?

Sobre todo, lo importante es preguntarse por qué poeta y por qué poetisa. Es decir, al final si uno de una manera consciente decide utilizar el término poetisa que sepa también, si quiere subvertir el término, de esa carga peyorativa que arrastra desde el momento que aparece en el diccionario en el siglo XVIII o, si se quiere seguir poniéndolo en práctica, que seamos conscientes del uso misógino que se le quiere dar. Creo que no tenemos que ir en el lenguaje con el cuchillo entre los dientes sino con la pregunta continua y preguntarnos por qué decimos las cosas. Como dato, poetisa era lo que Juan Ramón Jiménez decía de aquellos poetas que consideraba malos y poeta o escritor como cerebros viriles era lo que decía Rubén Darío de Rosalía de Castro y de Emilia Pardo Bazán. Al final, poetisa suena un poco a, con perdón, a concurso de pueblo donde vas a hacer unos ripios de las flores o de la virgen.

¿Qué se puede hacer desde los medios de comunicación para avanzar hacia un lenguaje más inclusivo?

Tomar conciencia del poder que tenemos cuando ocupamos un espacio de privilegio como es el de una televisión, un periódico, la radio… Ser conscientes, pues en el cómo estamos influyendo también sobre el qué, y estamos reproduciendo clichés o peleando contra ellos y, desde esa toma de conciencia, debemos actuar para que tengamos un lenguaje que nos nombre más. Hablar sin excluir no es tan difícil y es una cuestión de voluntad que tiene que ver primero con que te inviten a pensar en estas cosas porque, si no, lo fácil es reproducir dinámicas.

Resulta paradójico que, siendo la comunicación un arma tan importante para caminar hacia la igualdad, las facultades de periodismo estén llenas de mujeres pero las redacciones o los puestos de dirección estén ocupados por hombres… Además, las mujeres no abundan en las columnas de opinión y no suelen ser fuente experta consultada…no abundan en las columnas de opinión y no suelen ser fuente experta consultada…

No creo que haya un plan maquiavélico ni un complot orquestado, sino que vivimos en una sociedad patriarcal en la que las dinámicas que se establecen son estas. Hay un número más alto de mujeres egresadas en la universidad y con notas más altas, pero cuando nos vamos a los ámbitos laborales nos encontramos que a los treinta y pocos años (que es la edad en la que empezamos a tener hijos si es que así lo que queremos) desaparecemos del mundo laboral en enorme medida. Esto es porque ni tenemos la universalidad en las escuelas de cero a tres años, ni tenemos permisos de maternidad y paternidad igualitarios e intranferibles, ni tampoco ayudas verdaderas o un funcionamiento verdadero de la Ley de dependencia. Con lo cual, en el momento en el que las cosas se ponen complicadas y se acrecienta, volvemos al reparto a través de roles de género en los cuidados y desaparecemos del mundo laboral, muchas veces sin posibilidad de volver a él. Creo que en esto nos da un buen ejemplo cuando el año pasado Bertín Osborne en la televisión pública, en aquel programa campechano que hacía, entrevistaba a Iker Casillas y a su mujer, periodista reconocida, cuando acababan de tener a su segunda criatura y le preguntaba a ella:“¿Y tú crees que volverás a trabajar?”, pero no se le ocurría preguntarle a Iker Casillas: ¿vas a dejar el fútbol ahora que tienes dos hijos?

Hace unos meses, el Gobierno de Canarias se vio obligado a rectificar en una exposición que abordaba un siglo de pintura y poesía en la que prácticamente obviaba a las mujeres. ¿Es algo habitual en el mundo de la cultura?el Gobierno de Canarias se vio obligado a rectificar

En la historia del arte, entendida también desde la literatura y el arte dramático y desde todo tipo de expresión artística hay una brecha enorme que no se ha sabido solucionar porque se ha fijado el canon de todo esto desde la ausencia de las mujeres y también desde la ausencia de cualquier agente cultural y artista que no estuviera dentro de ese canon predominante. Si cogemos una antología contemporánea vemos que, de veinte nombres, hay solo uno o dos de mujeres. Cuando vemos la historia de los premios nacionales de literatura, la ausencia de mujeres es total y ahí podríamos pensar: ¿qué ocurre, las mujeres somos estúpidas?, pero como creo que la estupidez es patrimonio común a la humanidad y que somos estúpidos y estúpidas en igual medida, lo que veo es una clara mirada diferenciadora de género que comete el mayor de los agravios que es borrarnos la memoria de muchísimas creadoras y empobrecernos como sociedad, empobrecer nuestro imaginario cultural. Me parece que en el momento en el que te ponen un velo sobre una parte de lo que se está pensando, creando y diciendo, nos están empobreciendo a la sociedad en su conjunto. No es sólo un problema para las mujeres que queremos crear el no tener una genealogía o tener que buscarla con muchísima conciencia, se trata de un problema para todas las personas, hombres y mujeres, que quieran crear o tener una vida más rica con posibilidad de pensar más y mejor. 

También se aprecia en los libros de texto, ya que apenas se estudian mujeres en los libros de Historia, Literatura, Ciencia… y los jóvenes se encuentran con que no tienen referentes porque no se los han hecho estudiar…

Claro, en el momento en el que piensas en las mujeres de la generación del 97, las de la generación del 98 o los 50, desde el momento en el que eso no entra en examen no importa. Nada que no entre en un examen durante la Educación Primaria o Secundaria tiene relevancia. Por tanto, si tenemos una ausencia, dice un estudio de Ana Lopez Navajas que de cada cien nombres propios que se estudian en la enseñanza obligatoria 93 son de hombres y tres de mujeres. Si nos acercamos a la edad contemporánea, lejos de corregirse esta brecha se acrecienta todavía más inexplicablemente. Tenemos un problema en nuestro currículo académico con ausencia de nuestras creadoras, de nuestras científicas, de nuestras políticas. Se ha borrado la memoria de nuestras pioneras feministas, el franquismo durante 40 años de dictadura nos borró todo eso. Desde luego hubo un momento en el siglo XX en este país en el que las mujeres tenían una presencia que tiempo después hemos tenido que recuperar.

¿Desde Podemos, entonces abogan por renovar los currículos educativos y que haya más presencia de mujeres en libros de texto?

Sí, nosotras en el Pacto de Estado en materia de violencia de género defendíamos que tenía que haber medidas de igualdad y que no tenemos que ir al momento en el que se manifiesta la violencia sino a todo el caldo de cultivo que hace que toda esa violencia salga, es decir, a la desigualdad. Una de las cosas que planteábamos es que es necesario que tengamos referentes mujeres y que tengamos también un conocimiento de la historia del feminismo. No puede ser que cuando estudiamos el siglo XIX, estudiemos el movimiento obrero, el socialismo, el marxismo y no la historia del feminismo aparte del currículo académico. El problema es que se está obviando una teoría del pensamiento político cuando no se obvian otras y sí te enseñan, por ejemplo, qué es el capitalismo, qué es el ecologismo incluso y se está obviando no porque estas cosas pasen sin más sino de una forma, primero deliberada, y luego inconsciente por la mayor parte de la población.

Comentaba esta semana en un acto de Podemos en Gran Canaria que durante un puesto como investigadora percibió un trato diferente hacia las mujeres, ¿en qué lo detecó?

En mi caso era una beca de creación. Son las becas que tiene la Residencia de Estudiantes a través del Ayuntamiento de Madrid. La mía fue en 2009-2010 y a mí como asturiana criada en una sociedad matriarcal (que manifiesta los machismos de una manera un poco distinta) me sirvió para darme cuenta de que en un espacio de alta cultura y privilegio el machismo también se manifestaba. Se me invisibilizaban nombres de referencia que habían pasado por ahí y se nos aplicaba una mirada diferenciadora en las becarias respecto a los becarios, no porque fuera especialmente machista el sitio sino porque no lo era menos que el resto de la sociedad.

Recientemente se han conocido las nominaciones a los premios Goya. La Asociación de Mujeres Cineastas denuncia que sólo un 26,8 % de ellas son nominadas. ¿Cómo valora que haya esta brecha entre hombres y mujeres?Asociación de Mujeres Cineastas denuncia que sólo un 26,8 % de ellas son nominadas

Hay que ver también dónde se origina la brecha. Si las mujeres no encuentran el apoyo de sitios como TVE, que es la televisión pública, que debería estar apoyando proyectos cinematográficos pero resulta que de diez proyectos todos los firman hombres, si las ayudas están pensadas para apoyar no a las creadoras y creadores sino a las grandes distribuidoras que están utilizando unos parámetros que son comerciales y que reproducen unos determinados clichés y si además encontramos que las actrices en España y, también en otros países, a partir de los 34 años apenas tienen personajes ya hasta que llegas a la edad de representar a abuelitas y, en cualquier caso, van a hacer de la abuela que se queda en casa. Si no tienen, por tanto, personajes que tomen la acción y los sujetos activos en la película, pues es lógico pensar que luego cuando se miran las películas que se premian también haya esa brecha. Hay que ir a la raíz de esto y entender que los Goya son síntoma de un problema mucho mayor, que se origina en un momento en el que tienes un proyecto y eres vista de otra manera por ser mujer y eres vista de otra manera por la historia que quieres contar.

Relacionado con el cine, también ha saltado recientemente el escándalo de acoso sexual en Hollywood... ¿Cómo valora que cada vez más mujeres se atrevan a contar su historia?

El mee too y el yo también han supuesto que se rompa el tabú y perdamos el pudor y la culpa de hablar de las agresiones sexuales. No son solo las actrices cinematográficas, tenemos también las de teatro que han denunciado la situación de acoso sexual por razón de género al que se ven expuestas. Lo que tenemos es que acometer esto con una seriedad que no se ha puesto. Leyes como la 1/2004 en materia de violencia de género han sido fundamentales y nos pusieron en la vanguardia en su momento, pero han pasado trece años y no sólo tenemos que revisar leyes como esa o la de Igualdad, que ya cumple una década, sino también valorar qué nuevos marcos legales necesitamos y tenemos que hablar de una ley integral de violencia sexual porque necesitamos entender que esto necesita un tratamiento que tiene que ir a todos los ámbitos: al sanitario, al económico, al educativo, cultural... porque nos estamos enfrentando por el mero hecho de ser mujer a ser susceptibles de sufrir violencia de muchísimos tipos en cualquier momento de nuestra vida. Creo también que volver a tener un Ministerio de Igualdad es fundamental. No se trata de tener un espacio que sea un nombre y que esté vacío ya que, por ejemplo, un ministerio de Defensa sin recursos no lo imaginamos. Que no sea, por tanto, un ministerio de segunda.