Rosa Martínez (León, 1975) deja la política partidista. De manera sorpresiva a pesar de tener el arrope de la dirección de Podemos en Euskadi, perdió frente a Miren Gorrotxategi las primarias para ser candidata a lehendakari, lo que llevó a la dimisión en bloque del secretario general, Lander Martínez, y de su equipo. En puertas de unas elecciones, todo son caras nuevas en el partido de Pablo Iglesias. Martínez llegó de Equo, formación que colideró y por la que fue diputada. Ha sido coordinadora del grupo parlamentario en esta legislatura y una de las artífices del acuerdo presupuestario con el Gobierno de PNV y PSE-EE. Martínez admite que ha sido una campaña interna “dura” y que se ha convertido en un plebiscito contra la anterior dirección. Asegura que la hoy candidata, Gorrotxategi, no tiene “proyecto” para Euskadi e incluso no oculta que considera “mejor” propuesta política la de otro partido, la de Equo y su excompañero José Ramón Becerra.

¿Esperaba Rosa Martínez este resultado en las primarias?

Cuando abres un proceso interno sabes precisamente que cualquier cosa puede pasar. Pero es verdad que, después de que en diciembre la dirección y la línea política de la dirección obtuviese casi un 90% de los apoyos, sí que es cuanto menos sorprendente que haya ganado una opción que cuestiona o que impugna completamente esa línea política. Pero bueno, no queda otra que aceptarlo. Es un proceso democrático y así han hablado las personas inscritas.

La ganadora atribuye precisamente su resultado a una crítica a ese acercamiento presupuestario. Pero en la consulta de diciembre el 88% apoyó el acuerdo y, con una participación idéntica, ahora la candidatura de la dirección ha caído a la mitad. ¿Qué ha pasado? ¿Qué ha cambiado?

Es algo para lo que yo no tengo respuesta. Hay muchos factores, pero yo no sabría dimensionar qué es lo que ha cambiado en estos dos meses. La próxima legislatura, los apoyos electorales nos pueden dar una pista de por dónde iban los tiros o una clave para entender el resultado de las primarias. Pero es verdad que ese cambio en las personas inscritas en dos meses es difícil de entender. Pero bueno, está ahí. No hay muchas más vueltas que darle.

Pero es una obviedad que mucha gente ha cambiado de opinión.

Eso es muy difícil de saber. Es difícil de saber porque tampoco hay una trazabilidad del voto. Creo que nos vamos a quedar con la duda. Lo que queda es el resultado de que las personas inscritas de Podemos Euskadi han confiado en otro equipo, en otra línea política para la próxima legislatura.

Visto este resultado, ¿ha merecido la pena negociar ese presupuesto con el Gobierno de PNV y PSE-EE?

Yo creo que sí, porque al final a quien nos debemos es a la ciudadanía vasca. El equipo que hemos trabajado en el acuerdo presupuestario y yo nos vamos satisfechos por haber sido capaces de transformar nuestras ideas, nuestras propuestas y nuestra visión política en cuestiones concretas. Desde luego, si hoy en Euskadi hay personas que tienen 50 euros más en su RGI y las 'haurreskolak' van a ser más baratas a partir de los próximos meses, pues ha merecido la pena, sin duda.

Citaba las diferencias entre los proyectos políticos de ambas candidaturas. ¿Cuáles son?

Por lo que voy viendo, lo que a mí me gustaría destacar es que nosotros, la candidatura que hemos perdido y la dirección saliente de Podemos Euskadi, teníamos un proyecto para Euskadi, un proyecto muy claro, un proyecto vasco con unas cuestiones y unos retos para Euskadi muy claros. En esta campaña de primarias no hemos visto claramente un proyecto por parte de la candidatura ganadora. Efectivamente, yo creo que durante la campaña electoral podremos ver si esas diferencias existen o no. Y, desde luego, en el trabajo de la legislatura próxima.

¿La otra candidatura ha podido plantear este proceso más como unas primarias orgánicas que como unas primarias electorales?

Ha habido una parte evidente de –como decía– impugnación a la línea política y al trabajo que se ha hecho desde el Parlamento, con un cuestionamiento muy duro, algo con lo que para nada estamos de acuerdo.

¿Ha sido un plebiscito contra Lander Martínez?

Parece ser que una de las candidaturas lo ha planteado así. Sí. Sí que es verdad que en algún momento de la campaña la referencia era continuamente al secretario general, al trabajo que se había hecho. Y no tanto a con qué proyecto se presentaban para la próxima legislatura. El único mensaje político que ha habido es el de la alianza progresista con EH Bildu y PSE-EE. Estando de acuerdo en que es lo deseable, si tú no tienes un proyecto político propio que defender o poner encima de la mesa a la hora de negociar esas alianzas, pues también estás condenando Podemos Euskadi a una subalternidad de EH Bildu y del PSE-EE. Entonces, en ese sentido, sí que creo que era más un plebiscito.

Lander Martínez planteó abiertamente al lehendakari alargar la legislatura y no convocar el 5 de abril. ¿Era porque se temía este desenlace?

No. Se planteó con la misma responsabilidad con la que dimos el paso de abrirnos a negociar los presupuestos, porque entendíamos que quedaba trabajo importante para Euskadi y que quedaban leyes que era importante sacar esta legislatura. No se entendían esas prisas. Actuamos con responsabilidad porque pensábamos que lo mejor para Euskadi era acabar la legislatura de una manera más productiva.

Otra de las cuestiones que ha planteado la otra candidatura es la breve trayectoria política en Podemos de Rosa Martínez, que procedía de Equo. Mientras, Gorrotxategi se presentaba con el aval de Pablo Iglesias.

Bueno, son dos maneras de plantear las diferencias. A mí me hubiera gustado más que se plantease en torno a capacidades, en torno a proyecto y en torno a equipos. Cada uno entiende las organizaciones políticas de una manera más o menos sectaria, más o menos abierta. Y esa ha sido su línea y la manera en la que ella entiende la organización.

¿Ha sido una campaña sucia?

Ha sido una campaña dura. Ha sido una campaña dura. Yo siempre he intentado que las cuestiones internas se quedaran dentro. Hay que hacerla en positivo y siempre hablando de proyecto, pero creo que a veces se ha olvidado que el día después había que pedir el voto para Podemos.

Ha utilizado el término “sectario” en una respuesta anterior. ¿A qué se refiere? ¿Quién ha sido sectario?

Hombre, si el valor de las personas que militan en una organización se mide por su pedigrí o por los años de militancia, al final lo que estás haciendo es cerrar esa organización o hacerla menos permeable a la sociedad o a que nuevas personas puedan aportar.

¿Es cierto que el nuevo equipo ha despedido trabajadores a su llegada, como publicaba 'El Salto'?

Es cierto que hay trabajadores que se han quedado en la calle. ¿Eso de quién es responsabilidad? Bueno, la manera en la que están hechos los contratos y cómo funcionan hace que haya contratos que hayan decaído y, por lo tanto, que haya trabajadores que se hayan quedado en la calle. Creo que podría haber habido soluciones, pero por una razón o por otra no se ha puesto remedio.

¿Va a votar a Gorrotxategi el 5 de abril?

Voy a votar a aquel partido o a aquella opción que me demuestre en la campaña electoral que tiene un proyecto para Euskadi y que esté de acuerdo con mis valores.

No me lo ha aclarado...

Hasta ahora no me han demostrado que Gorrotxategi tenga un proyecto para Euskadi más allá de la alianza progresista.

¿Va a continuar militando en Podemos Euskadi?

Pues mira, si algo ha quedado claro en esta campaña de primarias es que en el Podemos de Miren Gorrotxategi y su equipo no hay espacio para una persona ni de mi trayectoria ni de mi visión política. Creo que no tiene sentido estar en lugares donde no te quieren.

¿Ha abandonado ya la militancia entonces?

Sí.

¿Deja la política?

De momento dejo la política partidista. Sí, creo que toca acabar el ciclo, un ciclo que empezó en 2014 y que, seis años después, nos ha permitido conseguir muchas cosas, nos ha permitido llegar a las instituciones. Esa ilusión que no solo era de Podemos, sino de las confluencias que en 2015 llegaron a ayuntamientos. Ahora va cambiando el ciclo, se está terminando. Cada vez tenemos menos apoyo y creo que es un buen momento para parar, reposar y pensar. Una vez que piensas con cabeza política, la tienes ahí. Pero creo que la política de partidos de momento se ha terminado. Para mí sí.

En cuanto a los cambios anunciados por Pablo Iglesias en lo que se llama 'Vistalegre 3', ¿considera que Podemos se está pareciendo a aquello que se criticaba en 2014?

Hay cambios que se dan y que tienen sentido a la hora de adaptarse a la nueva realidad del partido, pero sí que es verdad que ahí empieza a haber diferencias y que a mucha gente en Podemos le está costando entenderlo. Pero bueno, es un debate que tiene que tener la militancia de Podemos y para eso está la próxima asamblea ciudadana.

Unos pocos días antes de conocerse el resultado de las primarias, ocurrió la ruptura con Equo dentro de la coalición con Podemos y con IU en Euskadi. Ellos mismos lo atribuyeron a un veto de Pablo Iglesias.ocurrió la ruptura con Equo dentro de la coalición con Podemos y con IU en Euskadi.

Se debe a un alejamiento de las organizaciones a nivel estatal que al final ha afectado a Euskadi. Si hay una decisión personal no lo sé, pero evidentemente la relación de las dos organizaciones a nivel estatal ha tenido que ver.

Es evidente que algo ha ocurrido porque aquí había un acuerdo para continuar trabajando juntos.

Bueno, pues entiendo que al final las coaliciones se firman a nivel estatal y no desde las organizaciones vascas. No se ha visto conveniente seguir con esa coalición, aunque hubiera sido bueno para Euskadi, claro.

¿Y qué papel ha jugado su excompañero Juantxo López de Uralde, ex de Equo y ahora en Podemos?

Todas estas negociaciones las desconozco.

¿Sería José Ramón Becerra –de Equo– mejor lehendakari que Gorrotxategi?José Ramón Becerra –de Equo–

Cualquiera sería mejor lehendakari que Iñigo Urkullu. Las urnas decidirán quién será mejor lehendakari.

La pregunta es concreta: ¿Becerra o Gorrotxategi?

Sin duda José Ramón Becerra, porque creo que sí que tiene un proyecto muy claro de los retos que necesita Euskadi y comparto con él al 100% esa visión. Hay que ir un paso más allá en la economía, la sostenibilidad ambiental y social, y creo que ha demostrado esta legislatura solvencia y conocimiento de sobra de la política vasca.

Sorpresa en las primarias de Podemos Euskadi. Miren Gorrotxategi (Abadiño, 1967) será la candidata de Elkarrekin Podemos-IU en las elecciones vascas del 5 de abril tras imponerse a Rosa Martínez. Martínez, exdiputada por Equo y ahora miembro de Podemos, era la candidata de la dirección de Euskadi, y con esos resultados ni siquiera iba a ir en listas, ya que sólo optaba a la Lehendakaritza y no a ser parlamentaria.

Según el escrutinio oficial, Gorrotxategi ha sumado 1.519 votos, el 56,3% del total, frente a los 1.181 de su rival (43,7%). En cuanto a la votación para parlamentario -se eligen por puntos y por territorios-, Gorrotxategi ha obtenido 11.000 más que el secretario general, Lander Martínez. 

Estos números han dejado una compleja situación política y que se suma a la crisis por la salida de la coalición del exsocio de la confluencia de izquierdas, los verdes de Equo. Gorrotxategi, que ha sido diputada y senadora y que aseguraba tener el aval de Pablo Iglesias, cuenta con el apoyo de los tres diputados vascos en el Congreso. En la lista de Gorrotxategi también concurren, entre otros, el teniente de alcalde de Rentería, Ion Collar, el edil de Irún David Soto o Víctor Lasa, exmiembro de Equo.

Según las fuentes consultadas, ha ganado en Bizkaia y Gipuzkoa, territorio donde también un candidato no afín a la dirección reemplazará a Julen Bollain. En Álava sí se ha impuesto Cristina Macazaga, que se ha significado en los últimos años por denunciar casos como las oposiciones de Osakidetza o a las adjudicaciones a Montai. Gorrotxategi competirá en las urnas con Iñigo Urkullu (PNV), Maddalen Iriarte (EH Bildu), Idoia Mendia (PSE-EE) y Carlos Iturgaiz (PP+Cs). 

Según los datos facilitados por el secretario de Organización, Yahcov Ruiz, 2.830 personas han participado en las votaciones. Hace solamente unos meses, de cara la firma del acuerdo presupuestario con el Gobierno de PNV y PSE-EE, participaron 2.896 afiliados en la consulta. El censo en diciembre era de 5.577 “activos” de una base de datos total de 19.577 inscritos. Hace cuatro años, 4.208 personas decidieron entre los entonces candidatos Pili Zabala –la vencedora– y Juan Luis Uria –que acabó entrando en la candidatura y ha sido parlamentario. Pili Zabala en 2016 ganó con un 52% de los votos.

A partir de estas primarias se realizará la conformación definitiva de las listas. IU incorporará al número dos de Gipuzkoa, que será Jon Hernández, al tres de Álava, Iñigo Martínez, y al seis de Bizkaia, Isabel Salud, según fuentes de la formación de izquierdas.

Podemos ha presentado en sociedad este martes en un céntrico hotel de Vitoria a la que desea que sea la candidata a lehendakari de la coalición Elkarrekin Podemos en las autonómicas sin fecha de 2020, la exdirigente de Equo Rosa Martínez (León, 1975), hasta ahora asesora del grupo parlamentario. Martínez, que asegura formar un “tándem” con el otro Martínez, Lander, secretario general de Podemos, deberá ser ratificada ahora en el proceso de primarias que inicia la formación morada y al que seguirán los acuerdos con los otros dos partidos socios, IU y Equo, una alianza que se da por segura en Euskadi “al 98%” a pesar de los avatares en otros lugares de España.

Martínez, en un discurso sin papeles y sólo en castellano -“aún no me siento preparada para un debate en euskara”-, ha recibido con “ilusión” y “responsabilidad” la papeleta de liderar la plancha de Elkarrekin Podemos, aunque ha preferido ser cauta y esperar al final de las primarias para ofrecer más concreciones sobre su oferta política. No obstante, ha adelantado que buscará sacar a Euskadi del “estancamiento” con medidas a favor de la igualdad y contra el cambio climático o incidiendo en la lucha contra la corrupción y el clientelismo. Elkarrekin Podemos se ha felicitado por haber denunciado las irregularidades en las oposiciones de Osakidetza.

El otro Martínez del tándem ha dicho que “la política vasca no es la misma” que en 2016 porque su partido ha sido capaz de colar en la “agenda” temas de referencia y ha destacado como una “innovación” los “liderazgos compartidos” aunque en Euskadi es una tradición en el PNV y ahora también en EH Bildu el diferenciar el partido de la candidatura a Ajuria Enea. Según Martínez, su compañera tiene “visión y experiencia” fruto de su paso por el Congreso y de su papel como coordinadora de Elkarrekin Podemos, donde ha jugado un papel destacado en las recientes negociaciones presupuestarias con el Gobierno. “Es la mejor aspirante”, ha remachado Martínez con el recuerdo del fiasco del fichaje de Pili Zabala hace cuatro años todavía fresco.

La dirección de Podemos ha dado a conocer este lunes que propondrá a la exdirigente y exdiputada de Equo y actualmente coordinadora del grupo en el Parlamento Vasco, Rosa Martínez (León, 1975), como candidata a lehendakari de la coalición Elkarrekin Podemos. La propuesta deberá ser ahora ratificada por las bases y después IU y Equo, los otros socios de la confluencia, incorporarán también sus nombres a las planchas. No se conoce la fecha de las elecciones autonómicas pero esta formación maneja la hipótesis de que serán a finales de mayo.

Según ha avanzado Podemos, Martínez comparecerá este martes en un hotel de Vitoria para presentarse públicamente. Lo hará acompañada del secretario general del partido morado en Euskadi, Lander Martínez, “un tándem con el objetivo de liderar los avances que Euskadi necesita”. En ese acto estará también la responsable de Acción Institucional, Cristina Macazaga, que concurrirá también a las autonómicas en puestos de salida. 

Martínez, tras abandonar el Congreso de los Diputados y Equo, ha adquirido peso dentro de Elkarrekin Podemos como coordinadora política. Fue una de las integrantes de la comisión que negoció los presupuestos de 2020 con el Gobierno de Iñigo Urkullu. Se trata de una apuesta más sólida y con más experiencia que la de 2016, Pili Zabala, hermana de una de las víctimas de los GAL y cuyo peso y presencia se han ido diluyendo con el paso de los años. Zabala ya anunció hace dos veranos que dejaría la política e incluso ha sido tentada para dejar el grupo de Elkarrekin Podemos y pasarse al mixto en la Cámara autonómica. Se impuso en primarias a una corriente liderada por Juan Luis Uria, ahora parlamentario y que igualmente abandonará el escaño con las elecciones.

El proceso interno de Podemos comenzará el 2 de febrero y concluirá el 4 de marzo, según acordó el fin de semana la formación. Las bases no sólo votarán a la candidata sino al conjunto de personas que integrarán las listas para las autonómicas por Álava, Bizkaia y Gipuzkoa. Después habrán de ratificarse los acuerdos con IU-Ezker Anitza y Equo-Berdeak, extremo que se da por supuesto a pesar de que la federación vasca de IU se desmarcó de los recientes pactos presupuestarios con el Ejecutivo de Urkullu.

Elkarrekin Podemos encara las elecciones con la apuesta de convertirse en una formación de “utilidad”. Ello motivó el giro político de acordar las cuentas del Gobierno de PNV y PSE-EE en un clima también de entendimiento en Madrid. Lander Martínez ha venido apelando a “superar cualquier tipo de bloqueo institucional que responde más al ciclo anterior, al de los últimos cinco años, y a las demandas ciudadanas de realizar transformaciones reales en su vida y de tratar de llegar agrandes acuerdos entre diferentes”. 

El partido ecologista con más representación institucional de España, Equo, atraviesa una importante crisis que enfrenta a los dos grandes sectores que integran la organización. La III Asamblea Federal, celebrada a finales de 2016, dirimió estas diferencias políticas y estratégicas. El enfrentamiento, que se ha prolongado durante todo 2017 y principios de 2018, ha crecido y ha supuesto la dimisión de la coportavoz estatal y diputada Rosa Martínez, quien ha justificado su decisión en la “estrategia política y organizativa decidida por la Ejecutiva del partido”.

La asamblea de noviembre de 2016 tuvo un resultado muy ajustado. Martínez logró un puñado de votos más que López de Uralde, pero el fundador del partido obtuvo el control de la Ejecutiva Federal. Además, su propuesta política y organizativa también logró el respaldo de los militantes en unas primarias que giraron alrededor del futuro del partido después de las experiencias de las confluencias de 2015 y 2016.

Las apelaciones a los riesgos de “desaparición” de Equo fueron entonces constantes. Poco más de un año después, estas advertencias continúan.

López de Uralde defiende para eldiario.es su posición: “Queremos ser un actor relevante en el espacio del cambio”. El diputado defiende la decisión que se tomó en 2015 de confluir con Podemos para las municipales y autonómicas de mayo y para las generales de diciembre. Una estrategia que se mantuvo ante la repetición de junio de 2016, ya como Unidos Podemos.

“Tenemos un propósito concreto, fortalecernos y crecer dentro de este espacio político”, insiste Uralde, quien niega un “papel subsidiario”, falta de “visibilidad” o que Equo haya quedado como el “cupo medioambiental” del grupo confederal en el Congreso.

El diputado fundó Equo en 2011. En noviembre de ese año quedó fuera del Congreso y el partido comenzó un difícil periplo en solitario y sin referentes institucionales ni mediáticos. En las municipales y autonómicas de 2015, Equo logró representación en asambleas regionales y ayuntamientos. En Madrid, por ejemplo, Inés Sabanés comanda la política medioambiental y de movilidad de Manuela Carmena.

Uralde asegura que su partido comparte “el 97% de las iniciativas” que propone Unidos Podemos-En Comú-En Marea y cita expresamente las peticiones de cierre de las centrales nucleares, la lucha contra el cambio climático y el Plan de Transición Energética como sus principales aportaciones al capital político del grupo confederal.

Organización territorial y estatutos

Las diferencias que se plasmaron en 2016 en la campaña de las primarias se han “enquistado”, aseguran a eldiario.es fuentes de la organización que conocen bien el partido.

El conflicto se llevó a los nuevos estatutos del partido, pendientes de registro desde la III Asamblea Federal. El partido, de momento, funciona con los estatutos previos. Pero tiene que presentar los nuevos ante el Ministerio del Interior antes del mes de abril para adaptarse a la nueva legislación.

Los estatutos, según estas mismas fuentes, tienen algunos errores menores. Pero la dirección no los registra porque temen que su aprobación, en 2016, sea impugnada por el sector opuesto. Ambas partes han mantenido varias reuniones no orgánicas en las que han intentado alcanzar una solución política. Sin éxito, de momento.

Un grupo de dirigentes y militantes vinculados a Rosa Martínez ha enviado un comunicado a los medios en el que alertan de que Equo “puede desaparecer como partido político” si, efectivamente, no se registran los estatutos antes del 30 de marzo.

Desde la dirección de Equo afirman que esto no va a ocurrir. “Sería surrealista que nos dejemos los cuernos ocho años para dejarlo morir ahora”, señala Uralde.

Una portavoz de los militantes que avisan del riesgo para Equo asegura a eldiario.es desconocer los motivos por los que todavía no se han registrado los estatutos. “Pero sí obstaculizan que se pueda hacer”, apunta.

Fuentes de Equo apuntan a las diferencias sobre la capacidad de la dirección para intervenir en las federaciones regionales del partido como uno de los motivos que enconan el conflicto. Mientras Uralde defiende “una dirección fuerte”, otras opciones prefieren una organización “confederal”.

Rosa Martínez, co-portavoz de Equo y diputada de Unidos Podemos por Bizcaia en el Congreso y Teresa Arévalo, diputada de Unidos Podemos por Albacete, han presentado en Albacete su proposición de Ley para la prohibición de la fractura hidráulica. Esta propuesta llega cuando algunos de los proyectos que cuentan con licencia, tanto en la región como en otras partes del país, están paralizados o “dormidos” debido a que la bajada del precio del petróleo hace menos rentable la extracción de gas a día de hoy.

Es precisamente esta situación la que les lleva a asegurar que este es el mejor momento para prohibir el fracking y evitar que dichos proyectos se reactiven en el futuro cuando el precio del petróleo suba y haga que la extracción de gas sea más rentable. “Tenemos que dejar de buscar bajo tierra porque nuestros recursos están en el cielo: en el viento y en el sol”, dice Rosa Martínez, que asegura que es el momento de apostar por energías limpias y dejar las no renovables.

De ahí la lucha contra la fractura hidráulica y querer que se prohíba por ley, en este caso fundamentada bajo el principio de precaución. “La seguridad de las personas y del medio ambiente tiene que estar por encima de los intereses económicos”, sentencia la diputada de Unidos Podemos por Bizcaiam que insiste en que solo el Gobierno de España tiene competencia para prohibir una práctica que ha levantado a comarcas enteras y ha llevado a parlamentos autonómicos a rechazarla.

Pero, añaden, esta proposición de Ley presentada por Unidos Podemos se encuentra “vetada” por el Ejecutivo de Rajoy que alude, entre otras cosas, aque las empresas que tienen permisos pueden pedir indemnizaciones si se les prohíbe la extracción. “Esto no se sostiene”, explica la co-portavoz de Equo, que añade que “ninguno de los permisos solicitados especifica que son para extraer gas con fractura hidráulica”.

El siguiente paso es el de pedir a la Mesa del Congreso, mediante un escrito, que levante el veto del Gobierno para poder tramitar la ley porque están convencidas de que en el Parlamento contarán con una mayoría parlamentaria que votará a favor de su propuesta.

Ante esta situación han decidido trasladar los movimientos del Gobierno y los pasos de Unidos Podemos a los colectivos y plataformas que se constituyeron como el mayor azote al fracking durante la pasada legislatura.

El fundador, actual coportavoz y diputado estatal de Equo, Juan López de Uralde, y la coportavoz Rosa Martínez seguirán liderando el partido ecologista tras las primarias celebradas durante este fin de semana. Con 453 votos a favor del ex director de Greenpeace España y 496 a favor de la también diputada en el Congreso, la nueva ejecutiva de Equo, confirmada durante la III Asamblea Federal del partido, ejercerá durante los próximos dos años.

Equo afrontaba este fin de semana su III Asamblea Federal, para determinar el rumbo político y organizativo que tomará el partido ecologista durante los próximos años. Los militantes de Equo, que desde 2011 ha logrado la mayor presencia institucional de un partido verde en España, optaban hasta la medianoche de este sábado entre renovar la confianza en su fundador, actual coportavoz y diputado estatal, Juan López de Uralde (en su tercer y último mandato) o apostar por un nuevo proyecto, encarnado por la también coportavoz y diputada Rosa Martínez y el eurodiputado Florent Marcellesi.

Los candidatos

López de Uralde es un histórico del activismo ecologista en España. Saltó a las primeras páginas de los periódicos cuando fue detenido en Dinamarca, todavía como director de Greenpeace España, por protestar durante una Cumbre del Clima en Copenhague, en 2009. Dos años después lideraba el nacimiento de Equo. Y el pasado 20 de diciembre 2015 obtenía tres diputados nacionales con Podemos. 

Junto a Florent Marcellesi y bajo el nombre de Equo 2.0, la actual diputada de Equo en el Congreso, Rosa Martínez, apostaba por un relevo absoluto en la dirección del partido. En una entrevista con eldiario.es, el eurodiputado de Equo aseguraba que  hay un “riesgo real” de que el proyecto desaparezca o se diluya en Unidos Podemos. “La confluencia no es desaparecer, sino ser capaces de reforzarnos los unos a los otros”, señalaba.

Equo afronta este fin de semana su III Asamblea federal, que deberá determinar el  rumbo político y organizativo que tomará el partido ecologista durante los próximos años y quién lo dirigirá. Los militantes de Equo, que desde 2011 ha logrado la mayor presencia institucional de un partido verde en España, optan hasta la medianoche de este sábado entre renovar la confianza en su fundador y actual coportavoz y diputado estatal, Juan López de Uralde, que opta a su tercer y último mandato o apostar por un nuevo proyecto, encarnado por la también coportavoz y diputada Rosa Martínez y el eurodiputado Florent Marcellesi.

López de Uralde es un histórico del activismo ecologista en España. Saltó a las primeras páginas de los periódicos cuando fue detenido en Dinamarca, todavía como director de Greenpeace España, por protestar durante una Cumbre del Clima en Copenhague, en 2009. Dos años después lideraba el nacimiento de Equo, que no llegó a las municipales y autonómicas de 2011 pero sí a las generales de noviembre de ese año. Rozó el escaño por Madrid pero finalmente no lo logró, aunque compartió candidatura con Compromís, que sí metió en el Congreso a un representante: Joan Baldoví.

A partir de 2014 la suerte electoral del partido ecologista cambió. En las europeas logró, junto a Compromís, un representante en Bruselas. Pero esta vez se turnarían en el escaño. El pasado 8 de octubre recogía el acta de eurodiputado Florent Marcellesi, otro de los impulsores de Equo desde la Coordinadora Verde.

Mientras tanto, en las municipales y autonómicas de mayo de 2015 Equo confluía con Podemos en varias regiones y participaba en decenas de candidaturas locales de unidad popular. Fue su eclosión. Logró varios diputados autonómicos y, sobre todo, representación en consistorios, con Inés Sabanés como figura más destacada. Sabanés es hoy la concejala de Movilidad y Medio Ambiente del Ayuntamiento de Madrid.

El 20 de diciembre 2015 Equo obtuvo tres diputados nacionales con Podemos. El 26 de junio de 2016, ya con Unidos Podemos, los revalidó.

El éxito electoral y la apuesta de Equo por las confluencias no ha ido pareja a su crecimiento orgánico. El partido ecologista ha ido perdiendo militancia en estos años. Mientras parte de su discurso está integrado en las propuestas programáticas de Unidos Podemos, su marca pierde peso.

Es el temor expresado por la candidatura de Marcellesi y Martínez, que bajo el nombre de Equo 2.0 apuesta por un relevo absoluto en la dirección del partido. En una entrevista con eldiario.es, el eurodiputado de Equo aseguraba que hay un “riesgo real” de que el proyecto desaparezca o se diluya en Unidos Podemos. “La confluencia no es desaparecer, sino ser capaces de reforzarnos los unos a los otros”, señalaba.

Su receta: “Hay que reforzar nuestra base militante, nuestra base electoral y nuestra base social. Debemos articular la presencia institucional para tener más voz en la calle y en los medios”. Marcellesi y Martínez creen que Equo debe tener un discurso que vaya más allá de lo verde para no convertirse en una suerte de Pepito Grillo dentro de una organización o confluencia mayor. Algo que ya ha pasado en España, recuerdan.

Uralde defiende su legado y busca el apoyo de los militantes para un periodo de transición en el que él, veterano, dé el paso a savia nueva en Equo. El coportavoz estatal del partido cree que es fundamental mejorar en el trabajo “institucional” del partido, una de sus fortalezas: “Es clave para demostrar que tenemos capacidad y conocimientos para hacer propuestas y políticas en positivo”.

En una entrevista con eldiario.es, Uralde recuerda que el primer punto del programa de Unidos Podemos para las generales del 26J era el Plan de Transición Energética o que en Madrid se ha abierto un debate que parecía tabú: la presencia del coche en la ciudad.

Uralde también defiende que el discurso de Equo logre transversalidad y deje de ser mal identificado con quienes “defienden flores y pajaritos”: “No entendemos el ecologismo como algo parcial. No hay salida de la crisis económica y social si no hay un cambio de modelo y el ecologismo político trabaja por ese cambio de modelo. No estamos hablando solo de pájaros y flores sino de cambiar el modelo, con todas sus consecuencias”.

El resultado de las primarias se conocerá el domingo a mediodía. Antes, se debatirán los documentos políticos y organizativos del partido para los próximos años.

Esta semana hemos conocido las candidaturas definitivas para optar a las primarias de Equo de cara a las elecciones generales. Los resultados abren la puerta a tres posibles cabeza de lista: los dos coportavoces del partido, que son los que  más posibilidades tienen de alzarse con la victoria, Juan López de Uralde y Rosa Martínez; y Ramón Claver, ingeniero agrónomo en el mundo del activismo ecologista desde hace tres años.

eldiario.es ha hablado con Martínez y Uralde, quienes han expuesto sus motivos para presentarse a las primarias y los ejes de su candidatura. Ambos hablan del “pegamento verde” de la confluencia. Así es como han definido a Equo en las elecciones municipales. Ambos reconocen los logros del partido ecologista en el panorama político español desde su creación en junio de 2011. Ambos creen en la confluencia. Ambos tienen claras las prioridades de su programa y ambos son coportavoces del partido: una mujer y un hombre, por su firme defensa de la paridad.

El cambio y la transformación

“No hay nada más rompedor que lo que propone Equo al llevar la ecología y la sostenibilidad en el primer plano de la política”. Lo dice Juan López de Uralde, cofundador y coportavoz de Equo, exdirector de Greenpeace en España y activista ecologista durante más de 30 años. Se presenta a las primarias para ser el cabeza lista en las elecciones generales, un puesto que ya ocupó en los comicios de 2011 y que dejaron al partido verde a las puertas del Congreso. Al otro lado, Rosa Martínez, coportavoz de Equo desde noviembre de 2014, politóloga y feminista; también ha dado un paso al frente para liderar la candidatura del partido. “El momento que vivimos me empuja a presentarme. Todas somos necesarias para sumar, arrimar el hombro y ser valientes”, afirma Martínez.

Uralde y Martínez apuestan por el cambio desde la creación del partido, un cambio que para Uralde no puede ser entendido con la “destrucción ambiental completamente fuera de la agenda pública”. A Martínez la palabra “cambio” se le queda corta y apuesta por el término “transformación”. “Si no transformamos el modelo de producción y consumo no habrá una salida para la crisis. Tenemos que tener en cuenta los límites del planeta”, advierte.

Sumar mayorías electorales y sociales

La confluencia ha demostrado en las elecciones municipales que puede apartar del poder a los viejos partidos y liderar proyectos a través de la unión social y la suma de votos de los partidos pequeños. Equo ha sido en numerosas ocasiones ese “pegamento verde” que ha mantenido adheridas a numerosas candidaturas de unidad popular. No a todas. Tampoco ha sido solo mérito del partido verde, por eso apuestan por la confluencia y quieren formar parte de ella.

“Queremos sumar desde la diversidad. Queremos ser una parte relevante de esa unión donde se respete la pluralidad de las fuerzas que lo conforman”, afirma López de Uralde para quien el ejemplo perfecto es Ahora Madrid. El cofundador del partido verde define la candidatura madrileña que preside la capital como una formación en la que “no hay un poder hegemonico bajo la cual van todos, sino que todos construyen una fuerza para luchar por un proyecto común”.

Lo importante para Rosa Martínez es la participación conjunta, “lejos de nombres y siglas”. La coportavoz de Equo destaca como prioridades la organización, las redes, los programas, los mensajes e, incluso, las listas.

¿Confluencia bajo el paraguas de Podemos?

Confluir bajo las siglas del partido de Pablo Iglesias no es el objetivo de ninguno de los dos, pero “no porque Podemos no represente ese cambio, sino porque estamos en un momento de de sumar liderazgos colectivos”, aclara Rosa Martínez.

“Habrá que hablar y dejar que los afiliados voten y decidan”. Lo aseguran ambos, por separado. Los dos candidatos a las primarias con más posibilidades para convertirse en cabeza de lista en las elecciones generales por Equo creen en la confluencia porque “vivimos un momento de ”urgencia social“ y porque la sociedad está pidiendo ”sumar fuerza, ilusión y votos“. Martínez destaca la importancia de incluir a los movimientos sociales y a la sociedad civil y Uralde insiste en que ”hay que estar ahí como el pegamento verde que hemos sido en las municipales“. Ser el actor principal de la transformación es un deseo alcanzable para los dos candidatos.

Uralde insiste en la virtud de apertura al pacto que siempre ha tenido su partido, pero deja claro que Equo tiene un rumbo marcado muy claro, el de alcanzar una sociedad más equitativa, sostenible y que priorice lo derechos. “No pactaremos con quien no defienda estos tres objetivos básicos”, sentencia. Martínez no aceptaría personas implicadas en casos de corrupción, pero reitera en que el partido ecologista se sentará a hablar “sin líneas rojas y sin condiciones previas como han hecho siempre. Queremos seguir siendo el pegamento verde”.

Uralde la experiencia; Martínez el compromiso

El coportavoz, José López de Uralde aegura que aportaría “credibilidad y consistencia en sus acciones” tras 30 años de activismo. Se define como la “positividad” que ha impulsado el proyecto hasta situarlo donde está ahora y ha alcanzado “resultados notables en el espacio político”. Uralde suma, dice, una visión de futuro para brindar al ecologismo el lugar que le corresponde en la poítica española.

La coportavoz, Rosa Martínez, siente que el compromiso le ha empujado a dar el paso porque considera que es un momento de “romper inercias, ir más allá y ser valientes”. El comprimiso, sobre todo, “en el proyecto, en el momento político que vivimos y en el principio irrenunciable de que las mujeres tienen que estar en la primera línea de la política”. Martínez cree que los votantes tienen que tener claro quién representa y quién comunica mejor el poyecto colectivo de Equo para un cambio “desde la sostenibilidad, la equidad y la igualdad”.

Rosa Martínez ha dejado a sus niños de seis y cuatro años en su casa de Bilbao, con sus padres. La coportavoz de Equo ha estado esta semana en Bruselas para participar de un encuentro sobre Discriminación y Violencia contra la Mujer –The Fight for Gender Equality and Against Gender-Based Violence: European Perspectives 2015– que el grupo de Los Verdes organizaba en el Parlamento Europeo. Esta politóloga de 39 años conoce en la práctica qué es eso de conciliar la vida profesional y familiar. Y las dificultades que ese reto plantea a las mujeres. “Porque cuando se habla de conciliar siempre se refiere a las mujeres, nunca a los hombres”, apostilla nada más empezar la charla. El comentario no es inocente. Una de las primeras medidas de la nueva Comisión Europea ha sido paralizar sine die la directiva que ampliaba los permisos de maternidad y paternidad por ser “demasiado caros”.

¿Es importante una ampliación de las bajas de maternidad?

Las mujeres necesitan que cambien ciertas estructuras. El argumento habitual es que si una mujer deja de trabajar para cuidar a su familia es una decisión personal. Que si no quiere entrar en política, también es su decisión. Pero esa es una verdad parcial. La realidad es que las estructuras sociales influyen en las decisiones que toman las mujeres. La realidad es que ellas tienen menos ingresos, más riesgo de caer en situaciones de pobreza, más posibilidades de recibir una pensión más baja. No se puede responsabilizar sólo a las mujeres del papel que desempeñan y del espacio que ocupan sin entender cómo funcionan los mecanismos de la desigualdad.

Por ejemplo…

Para empezar, la opinión pública es masculina. Son los que tienen voz. Y esas voces repiten que las mujeres no saben conciliar, organizarse o negociar con sus parejas para tener una vida profesional plena. Hay en los medios de comunicación una hipersexualización de la mujer. En diferentes ámbitos se acepta y se banaliza la violencia. Y las instituciones, ¿qué están haciendo? Hay una absoluta falta de voluntad política de difundir y educar en igualdad.

Pero sí se han tomado medidas para promover esa igualdad. ¿Hasta dónde hay que legislar?

No sólo hay que legislar. También hay que explicarlo. Después de los atentados de 2011 hubo un trabajo de concienciación de que ciertas restricciones, ciertas pérdidas de derechos, ciertas incomodidades, tenían sentido para garantizar nuestra seguridad. Se nos argumentó de todas las formas posibles por qué debíamos renunciar a una parte pequeña de nuestra esfera privada por el bien común. Porque lo personal también es política. Las medidas contra la desigualdad de género nunca van acompañadas de una campaña de comunicación y explicación. ¿Por qué no se vende? Sencillamente porque no hay intención de hacerlo.

¿Europa le ha dado importancia al tema?

Uno de los principios fundacionales de la Unión Europea en 1957 fue la no discriminación por sexos. Un año en el que las mujeres de muchos países no tenían ni siquiera derecho al voto. Además, se ha dado importancia institucional a la igualdad de género al colocarla en la Dirección de Justicia y no en Políticas Sociales. El problema es que a la hora de legislar o promover directivas, las mayorías políticas del Consejo Europeo y del Parlamento bloquean las posibles medidas. Europa tiene unas competencias limitadas, pero el ejemplo de las fallidas directivas sobre la presencia de las mujeres en los consejos de administración y sobre los permisos de maternidad y paternidad es muy evidente.

¿Con la crisis económica el tema ha pasado a un segundo plano?

Estamos en un contexto en el que la igualdad de género está retrocediendo en la agenda política. En toda Europa se han eliminado ministerios de igualdad y organismos propios que trabajan en cada país. Es difícil que la nueva mayoría del parlamento y el gobierno europeo tengan como prioridad las políticas de igualdad. Parece que nos dijeran que tienen problemas más importantes que solucionar. Este no es un problema del 50% de la población. La desigualdad también tiene efectos sobre la economía. 

¿Las medidas de austeridad han afectado más a las mujeres?

Por supuesto. Y no sabemos qué impacto han tenido los recortes en la vida de las mujeres porque no se está midiendo. Hay que evaluar los presupuestos desde una perspectiva de género. Porque nada es neutral. Y menos los presupuestos. Pero sí sabemos, por ejemplo, que ha aumentado el paro femenino. Que se han dejado sin dinero decenas de iniciativas que ya estaban en marcha, que se han recortado los servicios públicos que tienen que ver con los cuidados familiares... En España, sin ir más lejos, el desmantelamiento de la ley de dependencia ha contribuido a invisibilizar aún más un trabajo muy feminizado: el de las cuidadoras.

En Europa, sin embargo, España está reconocida como uno de los países con una legislación más avanzada en materia de género.

España tiene una legislación más avanzada que viene de la primera legislatura de José Luis Rodríguez Zapatero. Pero la pregunta es cómo esa legislación se está aplicando y si está traduciéndose en igualdad. Puedes tener un marco legislativo muy bueno pero las leyes y las políticas necesitan recursos para implementarse y para que sean efectivas. Y tenemos un ejemplo muy claro con las medidas de prevención de la violencia machista. Hay una legislación que fue pionera y que impulsó un programa pero la asignación se ha ido reduciendo. Sin dinero no se puede luchar efectivamente contra esto. Da igual que tengas un marco legislativo estupendo que si no tienes presupuesto no te sirve de nada.

¿Y no hay suficiente presión social para cambiar estas decisiones políticas?

Vivimos un momento de regresión de los valores de igualdad entre hombres y mujeres, y es cuando más hay que apostar por ellos. Hay un punto en el que tenemos que hacernos una pregunta más profunda, más básica. ¿Qué es lo que queremos? La igualdad tiene un precio. Un precio monetario y otro de renuncias a privilegios, de cambios en las estructuras. ¿A quién le importa tanto la igualdad para pagar por ella? ¿Y cuánto estamos dispuestos a pagar?

Hay nuevas formaciones de izquierdas que han optado por no presentar listas cremallera, una de las señas de identidad de Equo. ¿Con la obligación legal de las cuotas es suficiente? 

En Equo creemos que la paridad es un principio irrenunciable de nuestra manera de hacer política. Y que parte de una realidad: hay una menor participación de las mujeres en política. En los partidos y en los movimientos sociales, porque ahí también se hace política. Son menos en número, tienen menos responsabilidad y son menos visibles mediáticamente que sus compañeros varones. Eso no es una casualidad natural. Como bien nos ha enseñado el feminismo, no hay neutralidad en la manera de actuar de la sociedad. Es importante visibilizar perfiles femeninos que puedan convertirse en referente y que defiendan los intereses de las mujeres, que sufrimos desigualdad por el simple hecho de serlo.

¿Y las listas cremallera pueden solucionar ese problema?

Las listas cremallera dan una solución a un problema inmediato: las mujeres, que son la mitad de la población, están menos presentes. Si de verdad queremos hacer una nueva política tenemos que contar con las mujeres. Y eso es lo que impulsamos no sólo desde las listas y de los cargos paritarios, sino también en nuestros órganos de participación. Y el mayor y mejor ejemplo es nuestra Red Equo Mujeres. Si no interiorizamos la igualdad, si no la aplicamos en nuestro funcionamiento interno, ¿cómo vamos a implementar esas políticas hacia afuera? Si no nos lo creemos nosotros...

¿Hubo una reacción tibia por parte de la izquierda al hecho de que Syriza formara un gobierno sin una sola ministra?

Para mí la reacción de ciertos partidos fue muy decepcionante. Y mucho más la decisión de Syriza ¿En un país como Grecia o España no hay mujeres válidas para ocupar un ministerio? ¿O no las hemos buscado? Cuando te dicen: “la prioridad es sacar a Grecia de la crisis”, ¿quieren decir que un gobierno con mujeres no sería capaz de sacar al país de esa situación? Son argumentos que no se sostienen. El valor simbólico que hubiera tenido un gobierno paritario de Syriza habría sido impagable, y se ha perdido una gran oportunidad para mostrar que desafiamos al sistema: no sólo al capitalismo sino también al patriarcado. Ves partidos como Podemos en los que se habla de una nueva forma de hacer política y cuyas caras visibles son hombres. No hay nada más vieja política que la política hecha sólo por hombres.

Juan López de Uralde y Rosa Martínez fueron elegidos coportavoces de Equo el pasado fin de semana durante la II Asamblea Federal del partido verde. Uralde, fundador del movimiento, repite en el cargo y es un rostro conocido. Martínez, quien también participó en el surgimiento de Equo en Euskadi, sustituye en el cargo a Carolina López. “Cuando mis condiciones familiares han ido evolucionando y mis hijos han ido creciendo, he podido involucrarme más”, señala la política bilbaína, que defiende la apuesta que hace su formación por la paridad en todos sus órganos: “Sin ella, yo no estaría aquí”.

Antes de Equo no había militado en ninguna organización política. ¿Qué le hizo acercarse?

R.M.: Yo partía de un interés evidente por la política y por mejorar las cosas. Cuando leí el manifiesto del 4J [4 de junio de 2011, acto fundacional público de Equo] me encontré con un partido que daba una solución global a todo lo que me preocupaba: el tema social, un cambio del sistema político y el medio ambiente. Me pareció que por fin alguien hablaba de lo que yo pienso.

También que fuera un partido nuevo, la forma de organizarse. Yo sí había considerado dar el paso a la política, pero no me hacía gracia la manera de funcionar de los partidos. Puedes ser un tornillo del engranaje, pero no eres parte activa a no ser que te dediques a trabajar y escalar... ya sabemos cómo funcionan. En Equo me daba la impresión de que podría participar y contribuir con lo que soy.

Esa manera de funcionar ahora parece algo normal, pero no lo era en 2011: elegir toda la lista en primarias abiertas, el uso de herramientas de votación online, AgoraVoting, Loomio. Son nombres que ahora suenan mucho, ¿se consideran pioneros?

J.L.U.: Cuando decidimos en la campaña de 2011 que no íbamos a pedir créditos había gente que se llevaba las manos a la cabeza y pensaban que era un suicidio. Entendimos que todas estas cosas era lo que nosotros queríamos hacer e hicimos nuestra aquella frase de 'vamos despacio porque vamos lejos'. En aquel momento el bipartidismo estaba muy implantado. Fuimos un rompehielos en un sistema que estaba muy sólidamente asentado.

R.M.: Desde 2011 llevamos pidiendo lo que la sociedad española reclama a gritos, y no solo en lo referente al cambio de modelo, de una política centrada en las personas, una regeneración democrática, etcétera. Es la manera de hacerlo: funcionamos cómo decimos y eso es importante en un momento de cambio político como el que estamos, que crea incertidumbre. Equo es un partido en el que se puede confiar. Hemos consolidado una organización y una forma de funcionar de acuerdo a los principios de horizontalidad, transparencia y democracia.

Otra de las señas de identidad de Equo es la paridad absoluta en los órganos. La dirección, por ejemplo, la integran dos coportavoces, una mujer y un hombre. ¿Cuál es la intención?

R.M.: Es una apuesta real que se hace en todos los partidos verdes europeos. Hemos de recordar que la sociedad está hecha a nuestra imagen y semejanza. Son muchas las razones que no impiden pero limitan la participación de las mujeres. La paridad lo que hace es abrir una ventana de oportunidad: sin la paridad efectiva y real que hay en los órganos de Equo yo no estaría aquí. Se demuestra que, cuando realmente se dan oportunidades y se apoya la presencia de la mujer, damos un paso al frente y asumimos responsabilidades. Hay que hacer una reflexión sobre por qué hay tanto miedo a la paridad.

Recordaban que Equo nació para la opinión pública hace tres años, en plena ebullición del 15M. Parece que ha pasado mucho tiempo desde entonces. ¿Qué análisis hacen de los tres primeros años de vida del partido?

J.L.U.: Hemos pasado de un sistema bipartidista soldado a plomo en 2011 a la situación de hoy, en la que el tablero se ha movido y todo está en cuestión. Nosotros empezamos antes del 15M, aunque la presentación se hizo el 4 de junio. Éramos personas que proveníamos de movimientos sociales y con la misma preocupación que luego se manifestó en las calles. No nos sentíamos representados por lo que había en el escenario político y pensamos que había que saltar a la política y estar en las instituciones para cambiar las cosas. Nuestro movimiento es un poco paralelo al sentimiento de mucha gente que está dando el paso hoy, tres años después. La caducidad del sistema es tan evidente que la gente empieza a buscar dónde puede haber algo distinto.

R.M.: Para nosotros es muy importante la experiencia activista y de cambio de nuestros militantes. Somos un ejemplo perfecto de empoderamiento ciudadano. Nosotros nos dimos cuenta de que hace falta un pie en la calle y otro en las instituciones. Es a lo que aspira Equo. Estos tres años han servido para consolidar nuestras propuestas y nuestra organización. Otros están empezando a organizarse y nosotros ya tenemos claro nuestro funcionamiento interno y ahora solo nos queda trabajar hacia afuera.

El pasado fin de semana Equo celebró su II Asamblea Federal. ¿Cuál fue la principal conclusión?

J.L.U.: El principal sentimiento es que la ebullición que hemos tenido dentro la debemos proyectar hacia fuera y transmitir que aquí hay una alternativa muy trabajada, con propuestas viables y con una organización profundamente democrática. La principal tarea que nos hemos encomendado, más allá de los documentos políticos y electorales, es dar a conocer nuestra propuesta.

¿Y a qué achacan que la propuesta no sea conocida?

R.M.: No estamos solo ante una crisis económica, sino ante algo mucho más profundo, y eso no está en el imaginario común. La gente piensa en términos de opresores y oprimidos y hay que ir mucho más allá. En el siglo XXI hay que hacer propuestas globales, cualquier propuesta que no tenga en cuenta todas las dimensiones quedará obsoleta y fracasará.

Yo estoy muy contenta con la ponencia política que hemos aprobado. Nosotros buscamos la transformación radical del sistema porque es explotador de personas y de recursos naturales: para conseguir más beneficio económico da igual si supone más horas de trabajo, más recortes sociales y de derechos, más consumo de agua y de energía. Hay que decir basta. La política debe promover el buen vivir y cubrir las necesidades básicas de las personas (agua, alimentación), pero es cuestión también de derechos humanos y sociales, servicios públicos. Y además un medio ambiente de calidad.

El modelo que defiende Equo es el de la ecología política. ¿La gente está preocupada solo por el trabajo?

J.L.U.: Nosotros hacemos propuestas concretas para resolver los problemas sociales, la generación de empleo y el apoyo a las personas sin renta, etcétera. Pero al mismo tiempo hay otra gran crisis que está ahí: la ONU ha presentado un informe en el que señala que el cambio climático está empezando a ser irreversible. Son dos crisis a las que en España hay que sumar una tercera, la crisis política.

Lo que quizá nos cuesta comunicar más es que, aunque se dé prioridad a la crisis social, no se puede seguir ignorando la crisis ambiental porque estamos destruyendo la casa común. Las consecuencias también son para los seres humanos: en estos momentos hay más refugiados por el cambio climático que por guerras. También tiene consecuencias en el empleo: cuando las temperaturas suben en las aguas de las rías gallegas no se puede producir mejillón. Y esto tiene un impacto sobre el empleo. Cuando hablamos de cambio climático no lo hacemos solo de osos polares; hablamos también de empleos reales.

Vamos a hacer frente a la crisis social y a la crisis política con otro modelo, pero a la vez tenemos que resolver esta tercera crisis. Nuestras propuestas intentan hacer frente a las tres. Olvidarse en el siglo XXI de esta tercera crisis como algunas fuerzas políticas están haciendo es de una irresponsabilidad y un oportunismo inexplicable.

R.M.: Ecología y empleo van de la mano. La gente tiene en su cabeza que las medidas ecológicas van en contra del desarrollo económico. Lo que hay que pensar es en qué tipo de empleos queremos crear. El cambio de modelo energético es un ejemplo y es una de las propuestas que podría tener más impacto. Si pasamos a un modelo de sol y viento no solo estamos reduciendo las emisiones de carbono y contribuyendo a luchar contra el cambio climático, sino que el impacto en el empleo sería brutal.

El que no se apueste por sectores que consuman menos energías, menos recursos y creen empleo de calidad es una decisión política. La separación entre crisis económica, crisis social y crisis medioambiental no existe: son las tres caras de la misma crisis.

Recientemente Mariano Rajoy y Pedro Sánchez discutían sobre las primas a las renovables y al ciudadano se le transmite que solo es cuestión de si nos cuesta dinero. ¿Cómo pueden convencerles de apostar por ellas?

R.M.: Decir que las renovables cuestan dinero es una falacia, una gran mentira. Cambiar el modelo energético ataca directamente al corazón del sistema capitalista. No se trata solo de apostar por las renovables, sino de que no estén en manos de un oligopolio que determina la política energética de este país. Hay que cambiar el modelo hacia energías limpias, sí. Pero también cómo se hace: producción distribuida, pequeños productores. Eso es clave para reducir la dependencia energética exterior, por lo que reducimos el impacto de los conflictos geopolíticos. Un pequeño cambio en el sistema energético produce una reacción en cadena que supone la transformación radical del sistema: política, contra las puertas giratorias; económica, porque crearíamos empleo; climática, porque reduciríamos las emisiones; y social, porque acabaríamos con la pobreza energética.

J.L.U.: En muchos debates te dicen, sobre todo la derecha, que el debate energético es técnico. Y no es verdad. El debate energético es el más político que hay porque hay un enfrentamiento de dos modelos: uno oligopólico que controla la producción u otro más descentralizado y abierto con energías renovables que distribuye el poder entre la ciudadanía.

Hay dos expresidentes del Gobierno que han acabado como consejeros de empresas energéticas. ¿Se puede terminar con estas prácticas?

J.L.U.: Se puede y se debe. Los expresidentes cobran un sueldo de los ciudadanos precisamente para que su discurso siga siendo independiente. A quien esté en un consejo se le debe retirar ese sueldo público. Lo del sector energético es inaceptable: no se sabe si las legislaciones las hacen los políticos o las propias empresas.

R.M.: Es una cuestión de legislación. Si haces una ley para que un cargo público en 10 años no pueda ocupar un puesto en un consejo de una empresa acabas con las puertas giratorias, pero no existe voluntad política. En nuestra ponencia política incidimos en que hace falta una regeneración del sistema político, pero no irá a ninguna parte sin mecanismos de transparencia y sin unos compromisos éticos vinculantes. No habrá regeneración política si no atajamos los caminos que el poder económico tiene para influir en la política. La clase política está dominada por las tres emes: son marionetas mediocres y malvadas.

El mensaje de la ecología política no parece haber calado en la ciudadanía española, pero tampoco es predominante en ningún país de Europa. ¿Cuál es el problema?

J.L.U.: En The Guardian han salido varios artículos que critican la falta de cobertura mediática de Los Verdes británicos frente a UKIP (los euroescépticos). Incluso la BBC les ha excluido de los debates pese a que tienen más presencia política. Y eso nos está pasando en toda Europa. El discurso es alternativo, reflexivo y hace que no sea tv friendly. Es un problema porque si al final la composición del Parlamento se va a decidir en tertulias televisivas habrá que cambiar las reglas de la política.

R.M.: Las propuestas más revolucionarias son las de los partidos verdes. Son las que exigen una renovación radical y ponen en cuestión el sistema capitalista entendido como un todo. Pero en países como Alemania se ha visto que con un 10% de voto se tiene mucha influencia. Aunque los partidos verdes no tengan un peso cuantitativo muy importante, sí lo tienen cualitativo.

En la Asamblea Equo ha aprobado un documento electoral ante un año muy intenso en este sentido. ¿Qué camino se han marcado?

J.L.U.: El tablero está movido y es cambiante. Lo que valía hace dos meses ahora mismo ya no vale y viceversa. Tenemos dos objetivos clave: queremos ser parte del cambio, se ha abierto una ventana de oportunidad para generar un cambio más sistémico y profundo y queremos ser parte. En ese sentido apostamos por la suma siempre que sea posible.

Pero el segundo objetivo es que la ecología política en España tenga un espacio. Y queremos que la suma sea desde nuestra identidad para seguir construyendo ecología política.

R.M.: Las plataformas ciudadanas que se están planteando de cara a las municipales son una oportunidad histórica para llevar nuestras propuestas a las instituciones. Equo participa en todas ellas para intentar una transformación radical y para que las personas sean el centro de la política.

La Mesa Federal de Equo ya decidió en su momento integrarse en esas candidaturas ciudadanas tipo Ganemos. ¿Cuáles son los límites que se marcan para entrar o, en su caso, para salirse de estas iniciativas?decidió en su momento integrarse

J.L.U.: En Equo las decisiones sobre esas plataformas y sobre cómo se articulan las van a tomar las bases en cada territorio. Nosotros no hemos querido establecer líneas rojas y hacemos propuestas en positivo. Planteamos tres elementos prioritarios: lucha contra el desempleo, sostenibilidad como elemento transversal y que el funcionamiento interno sea radicalmente democrático. Y si en un territorio no se dan las condiciones para que nuestra gente esté a gusto, no renunciamos a presentarnos en solitario. Allí donde la confluencia no sea posible, Equo se presentará en solitario o en coalición con otros.

R.M.: La participación ciudadana no tiene sentido si no tienes unas propuestas. Donde esas propuestas sean opuestas a lo que nosotros defendemos nosotros no pintamos nada por muy ciudadano que sea ese movimiento. Todo lo que cuadre con lo que somos y lo que pensamos, allí estaremos.

Otros partidos sí han planteado esas líneas rojas, como Podemos. ¿Creen que al final entrarán en estas candidaturas?

J.L.U.: Nosotros preferimos no especular. Ellos tienen que tomar sus decisiones y la pelota está en su tejado. Mucha gente está a la espera de lo que decidan. Nosotros vamos trabajando, haciendo confluencia y ya veremos.

"Las resoluciones de la Junta Electoral Central dejan claro que EH Bildu no debería estar presente en el debate de EITB de esta noche por su condición de fuerza sin representación parlamentaria", afirma la candidata Rosa Martínez.

Esta noche se celebra el primer debate en EITB entre los partidos que concurren a las elecciones europeas. Pero en el plató no estarán presentes todas las formaciones. Equo Euskadi ha denunciado que el pasado día 6 de mayo UPyD y EH Bildu llegaron a un acuerdo en el seno de la Comisión de Radio y Televisión de Euskadi, junto con el resto de partidos mayoritarios -PNV, PSE, PP e IU-Ezker Anitza-, para excluir a Equo-Primavera Europea de los espacios informativos en el ente público vasco.

Para Equo, “resulta llamativo que dos fuerzas políticas antagónicas, que ante la ciudadanía se muestran incapaces siquiera de dialogar en temas tan importantes como la convivencia en Euskadi, la lucha contra el paro o políticas para afrontar la crisis económica, sin embargo alcancen sin problemas acuerdos para repartirse la presencia en los medios públicos, marginando a otras opciones políticas”.

La candidata de esta formación Rosa Martínez ha apuntado que “las resoluciones de la Junta Electoral Central dejan claro que EH Bildu no debería estar presente en el debate de EITB de esta noche, por su condición de fuerza sin representación parlamentaria” en estas elecciones. Además, Martínez denuncia “la irregular composición de la Comisión de Radio y Televisión de Euskadi, donde aparece representada una fuerza como IU-Ezker Anitza que, en esta legislatura, tiene la misma condición de extraparlamentaria que Equo”.