Irene Montero: “Si los votos de izquierdas sirven para que no cambie nada, el PP y Vox han ganado igual”
Irene Montero (Madrid, 1988) afronta sus segundas elecciones consecutivas como candidata —tras las europeas de 2024— con un reto ante sí: dar la vuelta a unas encuestas que proyectan unos resultados muy ajustados para la izquierda en general y para Podemos, en particular. Para ello, la dirigente morada inicia la campaña electoral enarbolando un discurso muy crítico con los sondeos (que son, dice, una herramienta para “mostrar la intención del que los publica” y no la realidad) y reivindicando el aumento de la movilización ciudadana de los últimos meses, que asegura ver con “mucha esperanza”.
Montero fue entrevistada el jueves pasado en la redacción de elDiario.es, apenas unas horas antes del inicio de la campaña electoral y un día después de la celebración de la huelga general en la que, afirma, fue testigo de una “brutalidad policial” que debería llevar al cese de Fernando Grande-Marlaska como ministro del Interior. La candidata no niega que “estas son unas elecciones difíciles para la izquierda”, pero insiste en que su partido es el único que verdaderamente llevará a cabo las medidas de redistribución de la riqueza que incluye en su programa. “Si las quieres ver escritas en un programa electoral, te vale hasta el PSOE”, ironiza, durante la charla.
La precampaña electoral ha sido una de las más convulsas que se recuerdan. Empezó marcada por el desahucio de Maricarmen, después se produjo el accidente ferroviario de Urda, el miércoles tuvo lugar la huelga general. ¿Cree usted que eso se va a notar en la participación electoral?
Estamos viendo una ruptura entre lo que la calle está exigiendo, con unas movilizaciones masivas que no se veían desde hace años, y la dinámica institucional, electoral y partidista que sigue encerrada en o bien limitarse a poner unos pequeños parches y decir que son el mejor Gobierno del mundo, que es el discurso del PSOE y el Frente Amplio, o bien en defender al 1%, a los de arriba, que son los que están robando a las familias con las rentas del alquiler, con los salarios o con el precio de las cosas. Hay que ver cómo se expresa esa gran distancia en las elecciones, pero con independencia de ello, la gente está volviendo a tomar conciencia de qué herramientas de lucha hay que utilizar para conquistar derechos. Y eso es lo más valioso que puede tener una democracia.
En la jornada de huelga denunciaron violencia policial contra piquetes y manifestantes. ¿La achaca a una decisión del ministro Grande-Marlaska o a mandos policiales que se extralimitaron?
A todo a la vez. La brutalidad policial no se puede explicar de una sola manera, pero el hecho es que pasa y no debería pasar. El miércoles vimos porrazos indiscriminados desde primera hora de la madrugada en los piquetes en cocheras donde nosotras estuvimos y eso sí fue una orden explícita dada desde el Ministerio del Interior. Se vieron prácticas policiales ilegales, pero que están generalizadas, como que los policías se tapen su número de identificación personal, identificaciones masivas sin ningún motivo y de forma aleatoria. Se utilizó gas pimienta, hay gente con las costillas rotas o con la cabeza abierta. Y siempre vemos esa violencia en el mismo sentido, nunca la vemos contra los ladrones de traje y corbata que se están llevando beneficios milmillonarios a costa de que la gente no llega a fin de mes. Nunca la vemos contra Núcleo Nacional o contra Vito Quiles, que acosa libremente por las calles de nuestro país. Tienen que caer desde los agentes que se hayan sobrepasado en contra de las órdenes de sus mandos hasta los mandos que han permitido todas estas brutalidades policiales y, por supuesto, el ministro Marlaska: si él no puede impedir que esto pase, ¿para qué es ministro?
Entramos en las dos semanas de campaña electoral. Las encuestas proyectan casi unánimemente una mayoría de PP y Vox. ¿Hay partido para la izquierda?
Llevamos muchos años con esas encuestas diciendo que hay una mayoría del PP y Vox. A mí lo que más me preocupa es que en España la derecha manda hace mucho tiempo aunque no esté gobernando, y que en todos estos años ha llevado a cabo una ofensiva cada vez más a pecho descubierto para controlar el Poder Judicial —y llevarlo a unas posiciones golpistas—, el mediático y el empresarial. Y, por supuesto, gobiernan ya en la mayoría de las comunidades autónomas y en muchísimos ayuntamientos. Cualquier persona demócrata que no quiera que esta gente arrase con todo, que es lo que nos están diciendo que van a hacer, tiene que plantear una propuesta que permita a la gente seguir avanzando en derechos y conseguir cosas, no solo ponerlas en los programas electorales: bajar el precio de los alquileres, bajar la cesta de la compra, acabar con la especulación, que no se pueda hacer negocios con las cosas que son derechos. Y eso se puede hacer con la Constitución en la mano, que habilita las expropiaciones a los fondos buitre de las 600.000 viviendas que tienen para ponerlas en alquiler social o la nacionalización de empresas estratégicas, por ejemplo Repsol.
Pese a la agitación social de la que me hablaba antes, ustedes siguen sin despegar en los sondeos. ¿A qué lo achaca?
Si hubiésemos hecho caso a las encuestas no solamente no se habría puesto nunca en marcha una herramienta para presentarse a las elecciones, sino que no se habrían conseguido derechos que hoy disfrutan millones de personas. Las encuestas, en este momento, están sirviendo más para decirle a la gente lo que tiene que votar, es decir, para mostrar la intención del que publica la encuesta, que para reflejar cuál es la realidad del panorama electoral. Y aun así, nosotras nos presentamos a las elecciones porque consideramos que tiene que haber izquierda en España y que tienes que votar a la izquierda si quieres que pasen cosas de izquierdas: que baje el precio de los alquileres o que dejemos de colaborar con el Estado terrorista de Israel, que salgamos de la OTAN, que no gastemos el dinero en armas y lo gastemos en escuelas y hospitales, que acabemos con la especulación inmobiliaria, que tengamos un supermercado público y precios justos de los alimentos.
¿Usted considera que Podemos es la única opción de izquierdas en estas elecciones?
Creo que tú eres lo que consigues, lo que haces. Porque los programas electorales y los compromisos públicos en una entrevista quedan muy bien, pero a la hora de la verdad, la gente ha podido ver en estos años que es muy difícil conseguir que se hagan realidad determinados cambios y determinadas cosas. La gente está cansada de excusas, de que le cuenten un programa electoral que se saben de arriba a abajo y que suena muy bonito, pero que luego a la hora de la hora siempre le digan “es que no hay mayoría parlamentaria, es que Europa no deja, es que no hemos conseguido convencer al PSOE”.
Pero es que esas cosas ocurren. Es verdad que hay veces que no hay mayoría parlamentaria para llevar a cabo según qué medidas aunque vayan en el programa electoral. También les ocurrió a ustedes en la primera legislatura del Gobierno progresista.
La mayoría de las veces son excusas. Y precisamente lo que se decía de nosotras cuando estábamos en el Gobierno era justo lo contrario, por eso nos echaron. De nosotras decían: “Estáis consiguiendo que pasen cosas que el PSOE no quiere”, como la ley trans, como reformar la ley del aborto, como el tope al gas o como los impuestos a las grandes energéticas. “Estáis haciendo mucho ruido. Estáis yendo demasiado lejos. El feminismo de Irene Montero molesta a los amigos de 40 y 50 años del presidente”. Eso era lo que decían el PSOE y todos los medios de comunicación, que nuestra presencia en el Gobierno servía para conseguir cosas que de otra manera no se conseguían. Incluso en esta legislatura nos siguen diciendo que hacemos mucho ruido, que molestamos, pero la gran medida en términos de sociales y de reducción de la desigualdad que se ha tomado esta legislatura, que ha sido la regularización de inmigrantes, se ha conseguido porque ha habido miles de personas peleando en la calle y por qué nosotras recibimos kilos de mierda por negarnos a aceptar un acuerdo que había hecho el Gobierno con Junts. En política, tú puedes tener muchos escaños, pero que la gente se pregunte para qué han servido los 121 escaños del PSOE o los 27 de Sumar, ahora Frente Amplio, y para qué han servido los cuatro escaños de Podemos.
Póngase en la piel de un votante progresista. ¿Qué diferencia hay entre votar a Irene Montero o a Ada Colau?
Que la gente lo que quiere es que las cosas pasen. La gente vota pensando “quiero que baje el precio de los alquileres, quiero que se expropie los fondos buitre, quiero que se prohíba la especulación, quiero que se cree un supermercado público, quiero que baje el precio de los alimentos”. Si tú quieres que eso pase, Podemos es tu mayor garantía. Si tú quieres ver eso escrito en un programa electoral, te vale hasta el PSOE.
¿Ustedes volverían a compartir Gobierno con el PSOE si dieran los números tras las elecciones?
Yo voy a pelear para que haya un Gobierno que baje el precio de los alquileres, que cree un supermercado público, expropie a los fondos buitre o ponga un impuestazo a las grandes fortunas. Un Gobierno con el que los de arriba no se sientan cómodos. Ojalá eso pueda ser un gobierno de izquierdas. Si hay que negociarlo con el PSOE... Pues es evidente cuáles han sido los números los últimos años. Pero lo importante es que todo el mundo sabe que vamos a exigir que esas cosas pasen, no solamente que queden escritas en un papel. El principal objetivo en nuestro país es que la derecha y la extrema derecha pierdan poder, pero la derecha y la extrema derecha con quien rabian es con la gente de izquierdas. Lo que más les incomoda es la huelga, los piquetes, las movilizaciones y las personas que, cuando llegan a las instituciones, hacen lo mismo que hacen en las calles. Si los votos de izquierdas sirven para que no cambie nada, el PP y Vox han ganado igual, incluso aunque no estén en el Gobierno.
Hace unos días dijo que una de sus condiciones para apoyar una investidura de Pedro Sánchez es “bajar el precio de los alquileres”. Eso es un objetivo. ¿Cuál es la medida que proponen para cumplirlo?
Un real decreto. Es que los precios de los alquileres podrían estar un 40% más bajos mañana mismo con un real decreto.
Simplemente.
Sí. Igual que prohibir la venta para especular o igual que la moratoria a los pisos turísticos.
Pero esas son modificaciones normativas. Un decreto para bajar un 40% los precios de los alquileres estaría afectando a contratos ya firmados. ¿Lo consideran jurídicamente viable?
Claro que sí. Igual que se podía poner un tope al precio del gas y el primer día que lo propusimos nos dijeron “sois unos hipócritas, Europa no deja”, y unos meses después era la solución ibérica. Cada vez que te dicen que no se puede es que no quieren. Lo más importante es que la extrema derecha y la derecha no destrocen todo, pero la alternativa no puede ser quedarnos como estamos hoy: diciendo que Europa no deja o que no hay dinero y poner un parche de vez en cuando. Para armas sí que encuentran el dinero.
El PSOE se ha comprometido a continuar aumentando el gasto en defensa para que España cumpla sus compromisos con la OTAN aunque sin llegar al 5% del gasto que exige EEUU. ¿Para ustedes es una línea roja para apoyar la investidura que el PSOE se comprometa a reducir ese gasto militar?
Claro, es que el dinero que se destina a armas no se está destinando a escuelas, a hospitales o a la lucha contra la violencia machista. Los últimos Presupuestos en vigor, que son del 2023, contienen 12.000 millones de euros de gasto militar. Este Gobierno, sin una sola votación democrática en el Parlamento, lo ha incrementado hasta 36.000 millones. Con esa diferencia se pueden destinar 1.000 millones de euros a la lucha contra las violencias machistas, se puede nacionalizar Repsol, se puede remunerar por completo el permiso de ocho semanas por cuidado de hijos e hijas, se pueden crear 40.000 plazas de docentes y 40.000 plazas de sanitarios, se puede crear un supermercado público... Todo ese dinero que están gastando en armas es dinero que está, de facto, desmontando lo más valioso que tenemos, que son los servicios públicos.
Cifra en 24.000 millones de euros el aumento del gasto militar que quieren revertir, pero Repsol tiene un valor ahora mismo en bolsa de más de 30.000 millones. ¿De dónde va a salir el resto del dinero para nacionalizarla?
Bueno, ese valor cambia cada día, pero incluso si fuese así, con la mitad de los 24.000 millones ya podrías acometer una compra de acciones para convertirte en accionista mayoritario. Se trata de redistribuir la riqueza. El Estado y todas sus leyes están sirviendo para favorecer que los de arriba tengan cada vez más y que la gente no tenga nada con lo que vivir. Que más de la mitad de tu salario, lo que tú te ganas con tu esfuerzo, vaya al alquiler o a la hipoteca, y después de la cesta de la compra y de pagar las facturas no te queda dinero para vivir. Y no solamente es el dinero que los de arriba le roban a las familias: tanto que dice la derecha de las paguitas, pues el 20% más rico percibe el 30% de las ayudas públicas, y el 20% más pobre solo el 12%. El Mundo se lleva tres millones en publicidad institucional, Okdiario se lleva cuatro millones, EdaTV, la del acosador de Vito Quiles, 680.000 euros. ¿Cuántos millones de euros se lleva Inditex en ayudas y subvenciones públicas? Siete millones. ¿Cuánto se lleva Mercadona? 33 millones.
Claro que hay dinero, el problema es que está muy mal repartido, y la función de un gobierno debería ser repartirlo
Plantean elevar el salario mínimo a 1.800 euros al mes desde los 1.286 euros al mes en 14 pagas en los que va a quedar situado para 2027 cuando el Gobierno apruebe la subida de este año. Es un aumento de más de 500 euros. ¿En qué plazo proponen que se ejecute?
Una legislatura. Es que el salario mínimo va a quedar en 1.286 euros al mes, pero el salario más frecuente en España es de 1.376 euros al mes. ¿Se puede vivir con eso? Lo que ahora está muy alto, que son los precios, tiene que bajar y lo que ahora no está suficientemente alto, que son los salarios, tiene que subir. Y claro que es posible tener un salario mínimo de 1.800 euros y trabajar 30 horas semanales. No basta con subir los salarios, hay que reducir las horas de trabajo para que la gente tenga tiempo para vivir, para cuidar a los suyos, para hacerse cargo de su casa, para irse de vacaciones, para acceder a la cultura e ir al cine o leer un libro. Y también porque la estructura del trabajo arroja unos datos escandalosos: en horas extra no pagadas hay más de 100.000 empleos. Claro que hay dinero, el problema es que está muy mal repartido y la función de un gobierno debería ser repartirlo.
Tras los errores que se documentaron en el servicio, la Fiscalía Europea ha iniciado una investigación del contrato que firmó el Ministerio de Igualdad, cuando usted era ministra, para la concesión de las pulseras antimaltrato. ¿Cómo lo valora?
Es una dolorosa consecuencia de la agenda antimujeres de Vox, porque el mensaje más terrorífico que lanzan con estas acusaciones falsas es de inseguridad a las mujeres. Y las pulseras son uno de los principales mecanismos de protección de las mujeres víctimas de violencia de género que tienen órdenes de alejamiento. Ninguna mujer ha sido asesinada cuando lleva una pulsera y ninguna pulsera ha fallado por la causa de esos contratos. Lo que falló fue el acceso temporal a la documentación de quebrantamientos de órdenes de alejamiento, es decir, mientras se migraba la información de una empresa a otra no estuvo disponible para los juzgados la información de qué agresores habían quebrantado las órdenes de alejamiento. Eso no tiene que llevar a una absolución de los agresores por ese delito de quebrantamiento, sino a posponer el juicio hasta que esos datos estén disponibles. Todo lo demás, ese mensaje que permanentemente lanza Vox, igual que Ayuso, es que ejercer tus derechos te pone en peligro, que el feminismo es tu mayor problema.
Hablemos de su espacio político. La izquierda alternativa solo presenta candidaturas unitarias en la Comunitat Valenciana y en Canarias. ¿Por qué lo que ha sido posible allí no lo ha sido a nivel general?
Nosotras hemos sido muy críticas con el acercamiento de Sumar, ahora el Frente Amplio, al PSOE, y con su actitud ante el PSOE, por la cual no se hace comer ningún sapo y todos los sapos siempre se los tiene que comer la izquierda. Sobre todo porque así no se consiguen cosas, así no se consigue cambiar nada ni solucionar ningún problema. En estas elecciones lo que nos ha separado ha sido eso, que el Frente Amplio ha decidido pactar con el PSOE e ir juntos en una misma papeleta electoral al Senado. La izquierda tiene que tener un proyecto autónomo al PSOE para poder negociar después con el PSOE y para hacer frente a la derecha y a la extrema derecha.
Pero si tan diferentes son estratégica e incluso ideológicamente el Frente Amplio y Podemos, ¿por qué se estuvo negociando hasta el final? ¿No hubiera sido más lógico haber asumido desde el principio que no era posible y ya está?
Como la gente lo quería, a pesar de saber que era muy difícil...
¿Usted era consciente desde el primer momento de que la negociación no iba a llegar a buen puerto?
Bueno, de que era muy difícil, porque hay quienes pensamos que la izquierda tiene que tener un proyecto autónomo del PSOE y hay quien piensa que es mejor favorecer la concentración del voto en el PSOE o pactar con el PSOE porque consideran que eso es lo que toca ahora. Ha pasado en otros momentos de nuestra democracia, como cuando [el entonces coordinador federal de IU] Paco Frutos pactó con [el ex secretario general del PSOE] Joaquín Almunia ir juntos al Senado [en el año 2000]. En ese momento, decían, era para frenar el vendaval fascista. A veces la historia no se repite, pero rima.
Ustedes participan en dos circunscripciones de ese pacto unitario para el Senado, que son Menorca e Ibiza. Es verdad que en esas circunscripciones históricamente todo el espacio de la izquierda ha concurrido unido. Pero si el PSOE y el Frente Amplio son el “bipartidismo 2.0”, como los calificó Ione Belarra hace unos días, ¿por qué allí sí que se puede ir con ellos al Senado y en otros puntos de España no? ¿Qué tiene de diferente el PSOE de allí con respecto al del resto de España?
Le puede dar las vueltas que quiera. Como usted mismo ha dicho en la introducción a la pregunta, ese es un acuerdo histórico que lleva alcanzándose muchísimos años y que responde a las particularidades de esas islas. Se le puede dar las vueltas que uno quiera, y buscar los vericuetos, pero la realidad es que hay una estrategia para concentrar el voto en el PSOE, que es lo que siempre le ha interesado al PSOE. El PSOE, si puede, te come, porque quiere ser la única referencia electoral de toda la gente de izquierdas. España necesita una izquierda fuerte, y esa izquierda, que obviamente va a tener que negociar con todo el mundo, y especialmente con el PSOE, precisamente para poder hacerlo no puede ir en sus mismas listas.
¿No hubiera sido más fuerte la izquierda yendo unida?
No con el PSOE.
No, me refiero a ustedes con el Frente Amplio.
Pero si es que el Frente Amplio ha decidido presentarse a las elecciones con el PSOE. Eso hace que haya tres bloques en este momento: un bloque que quiere arrasar con todo, que son PP y Vox, que también se presentan juntos en el Senado; otro bloque que te dice que este es el Gobierno mejor del mundo y que todo está fantástico, que solo en algún caso tenemos que poner algún parche, que es el acuerdo entre el PSOE y el Frente Amplio; y un tercer bloque republicano y plurinacional que está diciendo que tenemos que poder transformar las cosas, tenemos que atrevernos, ser valientes frente a la derecha y frente a la extrema derecha para que no arrasen con todo y con el horizonte de avanzar en derechos, no de poner pequeños parches. Eso es lo que tanto Gabriel Rufián como yo podemos ofrecer: que todo el mundo sabe que no nos callamos ni debajo del agua y que, con lo poco o mucho o regular que tengamos, vamos a dar hasta la última batalla para que las cosas pasen y que no nos vamos a acomodar en un sillón.
Ha decidido continuar como eurodiputada en lugar de dejar el cargo para presentarse a las generales. ¿Tiene plena confianza en obtener un escaño por Madrid para el Congreso?
Y en que la mayoría de los de arriba y la mayoría de los medios de comunicación están deseando que eso no pase también. Sí, parece que tienen muchas ganas de echarnos.
Hay algunas encuestas, se lo preguntaba por eso, que ponen en duda ese escaño de Podemos por Madrid, que es donde usted se presenta como número uno. ¿Se mantendrá usted como número dos del partido si no se logra alcanzar ese objetivo?
Las encuestas, todas, le están dando a Podemos varios escaños y, sin embargo, ninguna lo cuenta de esa manera. Intentan decir lo contrario con el objetivo de que parezca que hay que concentrar el voto. Es como el voto útil, es la manera que tiene el PSOE de comerse a su izquierda. En política no solo hay que mirar la demoscopia: la izquierda sabe que, para conseguir cualquier derecho, hay muchas veces que hay que celebrar una mani a la que van 100 personas, o 50, o en la que la plaza está vacía. Para que la plaza un día esté llena tiene que haber gente que mantenga los objetivos. Si solo miras las encuestas y la demoscopia, al final no transformas nada. Nosotras sabemos que estas son unas elecciones difíciles para la izquierda, y a la vez vemos con mucha esperanza lo que está pasando en las calles, que es lo que realmente preocupa a la derecha y a la extrema derecha: enfrentarse a un ciclo de movilización que les acorrale y que les ponga contra las cuerdas diciéndoles que no queremos colaborar con el genocidio ni que nuestros hijos vayan a la guerra, que necesitamos acabar con la especulación inmobiliaria o bajar el precio de los alimentos. Vamos a dar la batalla electoral y vamos a seguir haciendo política con lo mucho o lo poco que tengamos.
Pero no me contesta a la pregunta de si usted se va a mantener como número dos del partido, si finalmente no entra al Congreso, que es algo que puede ocurrir según las encuestas.
¡Qué ganas tenéis de que no entre! [Risas]
Yo le pregunto por una realidad demoscópica que existe en algunos sondeos.
No es esa la realidad demoscópica. Vamos a pelear por tener cuantos más escaños y cuanta más fuerza, mejor. Y después con lo que tengamos, sea mucho, poco o regular, la gente sabe que lo vamos a dar todo. En esta legislatura han valido más cuatro escaños que los 121 del PSOE o los 27 de Sumar, ahora el Frente Amplio, y hemos conseguido por ejemplo la regularización extraordinaria. Esa es la garantía que damos: ojalá tener la mayoría de los escaños en algún momento, pero mientras no la tengamos, con lo mucho, poco o regular que tengamos, vamos a darlo todo.