Joan Baldoví: “El Gobierno tiene que espabilar y demostrar que la mayoría progresista sirve”

Joan Baldoví (Sueca, 1958) es un hombre atareado incluso a las puertas del parón de verano en el panorama político. El pasado jueves, aprovechando la celebración del último pleno del curso en el Congreso, mantuvo una jornada de trabajo en Madrid, ciudad de la que se despidió en 2023 después de 12 años como diputado para ser candidato de Compromís en las elecciones autonómicas de la Comunitat Valenciana. La izquierda no logró retener el mando de la Generalitat en esos comicios, pero Baldoví confía en tomarse la revancha el año que viene y asegura que la ciudadanía progresista tiene la “esperanza de que el cambio es posible”.

El dirigente no esquiva las cuestiones relacionadas con el futuro de la izquierda a nivel estatal, aunque se muestra insistente al recordar que el de Compromís es un proyecto valenciano, “de kilómetro cero”, y sostiene que eso tiene que dejarse notar en las listas para las elecciones generales. Baldoví no se moja sobre la fórmula concreta que debe utilizar la izquierda alternativa para presentarse a esos comicios y se limita a afirmar que Compromís tendrá que decidir su rol “cuando toque”. Pero sí avisa: a veces, “la fórmula que funciona en Madrid no necesariamente funciona en Valencia”.

Las legislaturas, tanto la valenciana como la estatal, se encuentran en su recta final, y en septiembre comenzará lo que se perfila como una larga precampaña para las elecciones locales, autonómicas y generales. ¿Cómo afronta este último sprint?

Con muchísima esperanza y con muchísima ilusión. Yo nunca doy por perdida ninguna batalla, y creo que en el País Valenciano el cambio es posible y lo vamos a pelear.

Usted ha dicho que el Gobierno central, si no adelanta elecciones, no debe “continuar por continuar, sino que tiene que ser para tomar decisiones valientes”. ¿Cuáles son esas decisiones?

La semana pasada se aprobó una reforma de la dependencia, que es para lo que sirve un Gobierno. También estamos expectantes por cómo acabará el decreto de vivienda, aunque yo creo que con la vivienda se debería haber sido mucho más valiente a hora de tomar medidas. Y en materia de corrupción seguimos como siempre: se está juzgando ahora, años y años después, la Gürtel, y las mismas empresas que contrataban y que financiaban al PP de entonces son las mismas que están contratando con el PP de ahora. Evidentemente, los corruptos han de tener un castigo, pero también aquellas empresas que se han beneficiado de la corrupción, y que han impedido que empresas honradas pudieran acceder a esos contratos que ellos han obtenido de manera fraudulenta.

¿Y ve al Gobierno dispuesto a tomar esas medidas que usted reclama antes del final de la legislatura?

Yo al Gobierno le diría que espabile, o podemos tener un drama en las elecciones generales. En el tiempo que le quede a la legislatura, que ya veremos el que es, tienen que demostrar que seguir en el Gobierno ha servido para algo, porque continuar en el Gobierno para nada es la receta infalible para tener unos malos resultados. Tienen que demostrarle al país que la mayoría progresista sirve y que es capaz de aportar soluciones y dar esperanza a la gente.

El primer borrador del decreto de vivienda elaborado por el Gobierno, que en principio se va a aprobar este martes, introduce una reforma sustancial de la ley del suelo. ¿Compromís lo comparte? ¿Votará a favor del texto si se mantiene?

Con la aritmética endiablada que tenemos ahora mismo, que ha sido puesta ahí por los ciudadanos, el Gobierno no se tendría que empecinar en sacar cosas que, evidentemente, no va a apoyar la mayoría progresista. Algún grupo ya ha dicho que por ahí no va a pasar, y nosotros veremos finalmente qué es lo que sale del Consejo de Ministros. Pero insisto: tienen que aprobarse cosas que respondan a la mayoría progresista.

Las encuestas son muy pesimistas con la posibilidad de que la izquierda retenga el Gobierno en España, pero, en cambio, sí les dan opciones de recuperar la Generalitat Valenciana. ¿Qué es lo que están haciendo la izquierda valenciana mejor que la del resto de España?

En el País Valenciano, evidentemente, hemos tenido una situación dramática y completamente anormal, y Compromís se ha puesto del lado de la gente y ha hecho lo que se esperaba de nosotros desde el primer día: acompañarles, hacer muchísima calle y estar del lado de todas sus demandas. Y no solo en relación a la DANA: hemos tenido una huelga educativa absolutamente histórica de la que estoy orgullosísimo. El País Valenciano es el laboratorio de las políticas que luego pueden implementarse también en el Estado, lo dijo el portavoz de Vox. Hay que pararles los pies, y nosotros hemos tomado una actitud valiente y responsable y hemos dado a los ciudadanos la esperanza de que el cambio es posible.

¿Le ha faltado esa actitud a Sumar? Le pregunto por ellos porque Compromís se presentó en sus listas en las generales del año 2023.

Las opciones que ahora mismo los ciudadanos perciben como capaces de generar cambios son las opciones que estamos en el territorio, pegadas a él. Para nosotros son tan importantes las elecciones municipales como las elecciones a las Cortes, tenemos cerca de 80 alcaldes y 700 concejales. La diferencia con otros movimientos es que aquellos que no tienen raíces en su territorio al final lo pasan peor. Mazón iba a cualquier pueblo y allí tenía gente manifestándose y pidiéndole la dimisión. Las raíces, la pertenencia, la proximidad y el kilómetro cero son importantes para hacer política.

¿Teme que los casos de supuesta corrupción que afectan al PSOE terminen lastrando a Compromís?

Es evidente que algún coste va a tener para el PSOE. Hay gente enfadada y desilusionada con el PSOE, y a esta gente hay que darle una esperanza y un camino. Nosotros queremos ser ese refugio para la gente decepcionada, y les decimos claramente “no te quedes en casa y haz que tu voto siga trabajando para propiciar el cambio”. Aspiramos a recoger ese voto de decepción con el PSOE para propiciar el cambio en el País Valenciano.

El PSOE y el ala socialista del Gobierno insisten en que creen en la inocencia del expresidente Zapatero en relación a la investigación en la que está imputado. ¿Usted también considera inocente al expresidente?

Yo, como muchísima gente en este país, tenía un profundo respeto por el señor Zapatero, pero evidentemente ahora mismo no tengo la misma consideración. Cualquier persona es inocente mientras no se demuestre lo contrario, pero hemos visto cosas que no esperábamos ver y respuestas que tardan demasiado. Veremos qué va pasando, pero hay cosas que éticamente no son las que esperábamos de una persona como Zapatero.

Vamos a retomar el tema del que me hablaba antes. Hace unas semanas, su compañera Mónica Oltra planteó que había que “desbordar las siglas” e ir a candidaturas más amplias para las próximas elecciones. Usted representa un sector dentro de Compromís, el de Més Compromís, que ha sido históricamente más reacio a este tipo de entendimientos con otros partidos. ¿Cómo lo ve en esta ocasión?

Nosotros no somos reacios, hemos alcanzado pactos para optimizar resultados, como el que cerramos para las elecciones europeas, en las que el País Valenciano fue el territorio donde más porcentaje de voto tuvo la coalición [Sumar, en la que se integró Compromís]. ¿Por qué? Porque había una fuerza del territorio. Lo hemos visto en las últimas elecciones autonómicas: donde se han presentado fuerzas territoriales, se ha crecido. La gente empieza a confiar en estos proyectos cercanos que hablan del territorio y de los problemas de la gente que está allí, y que huyen de debates que se dan a 350 kilómetros, que se cuecen dentro de la M-30 o la M-40. Mónica dijo eso, y nosotros añadimos que lo que hay que desbordar son las urnas.

Compromís es un proyecto en crecimiento, lo dicen todas las encuestas y yo lo noto porque el PP me está dando hasta en el carné de identidad. No hemos tenido elecciones anticipadas en nuestra comunidad autónoma porque los números daban cambio. Queremos ser una casa común para todo el movimiento ciudadano indignado y toda la gente que ha salido a la calle y va a salir durante el otoño. Y también habrá que hablar con los partidos, con discreción y sin presiones. Encontraremos la fórmula óptima para multiplicar resultados.

Se lo pregunto de manera más directa: ¿En las elecciones autonómicas tiene que haber una sola papeleta con la marca de Compromís en la que se integren miembros de otros partidos? ¿Tiene que haber una papeleta con la fórmula “Compromís + algo más”? ¿Tiene que haber una papeleta con una marca que englobe a varias organizaciones, incluida Compromís?

Tiene que haber una papeleta que sea Compromís, y que sea capaz de aglutinar a toda la gente y todos los movimientos, toda la pulsión de cambio. La gente percibe que en el panorama político valenciano existen cuatro opciones [PP, Vox, PSOE y Compromís], y es así en Les Corts, en la inmensa mayoría de ayuntamientos y en las diputaciones. Seremos inteligentes y generosos para que solo haya una papeleta en la que evidentemente no puede diluirse la fuerza que ahora mismo es emergente en el País Valenciano, que es Compromís.

¿Y para las elecciones generales también debe haber una papeleta con la marca única y exclusivamente de Compromís? Ya sabe que existe el voto dual, en el País Valenciano y en otras comunidades, y que a veces la gente no vota lo mismo en las elecciones autonómicas que en las generales.

La gente percibe que Compromís es la izquierda de kilómetro cero. En todo caso, yo siempre digo la frase “quan toque, regarem”, cuando toque, regaremos. De cara a las generales, ya veremos.

No queda tanto tiempo.

O sí. Para las generales podría quedar perfectamente un año. Cuando toque, regaremos.

Usted se ha mostrado a favor de la idea que planteó hace unos meses Gabriel Rufián de que para esos comicios se presente solo la lista con más opciones en cada provincia. ¿Lo que tienen que hacer partidos como IU o Podemos en la Comunitat Valenciana es sumarse a las listas de Compromís?

Yo soy absolutamente respetuoso con las decisiones de cualquier organización, y cualquier organización tiene toda la legitimidad del mundo para tomar las decisiones que desee. La política, y lo estamos viendo, son también emociones, ilusiones, percepciones. Y hemos visto en Aragón y en Andalucía que lo que ha movido al votante son fuerzas que han generado ilusión desde la proximidad. A mí Rufián me gustaba cuando decía “seamos inteligentes y, en cada territorio, apliquemos la fórmula que sea la óptima para que los resultados permitan estar diputados a la derecha o a la extrema derecha”. La fórmula que funciona en Madrid no necesariamente funciona en Valencia.

¿Ve viable una alianza liderada por Gabriel Rufián, sea cual sea la fórmula o incluso con fórmulas diferentes en función del territorio?

Ahora mismo no lo veo.

¿Pero a usted le gustaría?

Ni me gustaría ni me dejaría de gustar. Yo quiero hacer política con fórmulas valencianas que ayuden a que en el Congreso siga gobernando una mayoría progresista.

Compromís no ha querido participar en las negociaciones que están llevando a cabo IU, Movimiento Sumar, Comuns y Más Madrid para reconfigurar Sumar. ¿Es usted partidario de negociar un acuerdo con esa alianza cuando ya se conozcan la marca y el candidato?

Eso sería ir en contra de nuestra esencia. Nosotros somos, y nunca lo hemos ocultado, un proyecto valenciano que está en el territorio. Somos capaces de colaborar y hemos colaborado con muchísima gente: yo recuerdo cuando era diputado en Madrid y presentaba cosas de Més o de CHA cuando ellos no tenían representación. Somos capaces de colaborar con cualquiera, pero no nos diluiremos en un proyecto estatal.

¿Considera usted que Compromís se diluyó en Sumar cuando se presentaron unidos a las generales de 2023?

No, nosotros hacemos acuerdos electorales y luego tomamos las decisiones que creemos oportunas. Y no fallamos cuando hay que votar cosas que afectan a la gente. Tenemos claro que las decisiones que se toman en el Congreso de los Diputados afectan por igual a una persona de Extremadura, de La Rioja o del País Valenciano. Podremos tomar las decisiones que tomemos, pero nosotros tenemos muy claro para qué estamos. Somos personas discretas y progresistas, y ya lo hemos hecho: nos presentamos, alcanzamos acuerdos electorales, y luego tomamos el camino que creemos oportuno.

Pero antes me decía que las decisiones las toman para optimizar mejor los votos. ¿Cree que para las generales se optimizarían mejor los votos si ustedes, aunque mantuvieran su marca en el País Valenciano, formaran parte de una coalición más amplia? ¿O yendo solos?

Cuando lleguemos a ese punto veremos lo que es mejor para los intereses valencianos, pero también para los intereses generales del conjunto del Estado. La ilusión, la confianza y que te conozcan es muy importante, y a veces, y lo digo porque he estado años aquí en Madrid, se adoptan fórmulas que en otros territorios no acaban de funcionar.

Teniendo en cuenta de lo que le está costando encontrar un nuevo liderazgo al espacio con el que se presentaron en 2023, ¿cree que la salida de Yolanda Díaz fue prematura?

[Guarda silencio durante varios segundos] Lo que le dije a través de un mensaje es que había tenido una enorme generosidad al decir que daba un paso a un lado. Yolanda es una gran ministra de Trabajo, probablemente la mejor que hemos tenido en los últimos años, y yo estoy muy orgulloso de haber votado en el Congreso iniciativas que presentó Yolanda. Si fue prematuro o no, el tiempo lo dirá, pero creo que, cuando tomó la decisión, probablemente el momento y las percepciones no eran las mismas que las que hay ahora.

No le veo muy convencido.

No sé. Estoy hablando de proyectos amigos, compañeros, pero que no son el mío. Y, desde el absoluto respeto, cada proyecto tiene que decidir cuál ha de ser su camino.

¿Qué le parece que el Gobierno vaya a presentar la candidatura de Yolanda Díaz a presidir la OIT?

Me parece una decisión magnífica, creo que es justo. Una persona que ha sido una gran ministra de Trabajo será una gran presidenta de la OIT.

Vídeo completo de la entrevista con Joan Baldoví:

Vídeo: Salvador Fenoll