“Ante los problemas de corrupción no cabe el inmovilismo”

La marcha de Carolina Punset al Parlamento Europeo ha dejado a Ciudadanos sin una cabeza de cartel de personalidad singular. Su puesto como portavoz en las Corts Valencianes ha sido ocupado por Alexis Marí, hasta ese momento adjunto a Punset. Se trata de un relevo continuista entre dos personas que organizaron en la Comunidad Valenciana el partido que lidera Albert Rivera. Nacido en Valencia en 1972, Marí, experto en seguridad pública y privada, hizo el paso de UPyD a Ciudadanos cuando estalló el debate sobre la posible unificación de ambos partidos, un debate en el que se situó claramente por una confluencia que fue recibida con hostilidad en el partido de Rosa Díez y no llegó a producirse. Ha vivido, por tanto, todo el proceso de emergencia del partido naranja, de cuya campaña electoral para las elecciones autonómicas y locales de mayo de 2015 fue responsable en el ámbito valenciano.

¿En qué consiste la continuidad respecto a Carolina Punset que usted representa?

El secretario de Organización, Fran Hervías, lo explicó. Por una parte he sido su adjunto, es decir que he asistido a las ruedas de prensa, a la elaboración de las propuestas en la Cámara, la he acompañado en las fatigas, he sido su pequeño Sancho Panza. Se trata de una evolución natural, de total normalidad.

Eso quiere decir que la línea política se mantiene. ¿Podía haber cambiado?

La estrategia la marca el partido. Es cierto que hay perfiles distintos, lo que enriquece el proyecto, personas más liberales, gente que viene de la socialdemocracia o que no ha hecho política nunca. Pero la línea va a seguir siendo la de un nuevo proyecto, con nuevas ideas, que se dedique de forma especial a las personas, sobre todo a las que se lo están pasando mal; al tercer sector; a adelgazar la Administración; a luchar contra la corrupción. Esas líneas maestras que marcó en su día el liderazgo de Carolina Punset son las que vamos a seguir llevando, esté quien esté.

¿Esa línea también consiste en alejarse de la idea de que Ciudadanos se alimenta de gente que ha estado en el PP?

Es cierto que ha venido gente del Partido Popular, pero no se comenta tanto que mucha gente ha venido del partido socialista. Y también mucha gente de Unión Progreso y Democracia. Yo mismo provengo de UPyD. Y hay incluso gente que ha venido de Izquierda Unida. Y otra, de ningún sitio, porque no hacía política. Eso es bueno. Lo que pasa es que los medios de comunicación insisten en que en una zona hay más gente que ha venido del PP o en otra de UPyD....

En todo caso, está claramente localizada en Alicante la incorporación de muchos antiguos miembros del PP.

Eso no es bueno ni es malo. Cuando viene un compañero nuevo y se suma al proyecto, no le pregunto nunca de dónde viene. No es algo que me agobie o me preocupe. Lo que quiero tener claro es que esa persona sepa hacia dónde vamos de forma inequívoca e inconfundible. En el 95% de las ocasiones la gente lo tiene claro. El resto acaba dejando el partido si se da cuenta de que no somos lo que pretendía. Aparte de que, como en todos los partidos, hay arribistas que intentan introducirse en el proyecto. Lo que intentamos hacer es detectarlos y apartarlos. Si alguien viene aquí, donde sostenemos un proyecto regeneracionista, en busca de su interés particular, se equivoca.

Hay quienes se han sorprendido, vista la dinámica parlamentaria de estos primeros meses de legislatura, ante ciertas actitudes de Ciudadanos. Por ejemplo, en el terreno del urbanismo han llegado a plantear iniciativas conjuntas con Podemos. ¿Eso va a continuar?

Sí, y le voy a decir porqué. Lo dijimos en campaña y lo cumpliremos. No vamos a crear ningún cordón sanitario con ningún partido político. Es cierto que las circunstancias concretas, como la del PP, que está carcomido por la corrupción, no facilitan los acuerdos. Si hay propuestas válidas que vienen del PP las votaremos a favor, como si vienen de Compromís, del PSPV-PSOE o de Podemos. Si es en beneficio de los valencianos, las apoyaremos vengan de quien vengan. También ocurre a la inversa. No una, ni dos, ni tres, sino más veces, propuestas que hemos hecho desde Ciudadanos han sido ratificadas, no solo por una parte de los otros grupos sino en ocasiones por unanimidad. Eso alimenta hoy, más y mejor, el parlamentarismo. Que haya acuerdos, que haya consensos, que haya debate alimenta la vida parlamentaria. La valoración que hago de lo que llevamos de legislatura es de sobresaliente a la hora de encontrar acuerdos. Nosotros, a veces estamos más cerca del PP, otras veces de los socialistas y otras de Compromís o de Podemos. Eso es bueno.

Ha citado antes la corrupción. Le visto unas cuantas veces muy acalorado discutiendo con el PP...

En asuntos de corrupción no solo hay que analizar el fondo sino también la forma. Los casos de corrupción que hemos visto, que estamos viendo y que creo que vamos a seguir observando, por desgracia, durante un periodo largo de tiempo en la Comunidad Valenciana han afectado, no a afiliados de base, sino a primeros espadas del PP. Y da la sensación de que nadie sabía nada. Es el caso de Valencia, donde todos los concejales del grupo municipal menos uno están siendo investigados. Y resulta que Rita Barberá ni está ni se la espera. Eso nos aleja muchísimo de la visión que ha de tener un partido hoy en día con respecto a la corrupción. Lo que no cabe hoy por hoy en temas de corrupción es el inmovilismo, es decir, no tomar medidas preventivas y correctivas. Eso es trasladable al Gobierno de la nación, al señor Mariano Rajoy. Con casos tan graves como los que hemos tenido en la Comunidad Valenciana, qué menos que el presidente del partido hubiera venido, primero, a pedir perdón y, luego, a explicar qué medidas se van a adoptar.

¿Qué peso tiene la organización valenciana dentro de Ciudadanos como partido español?

Si lo vemos solo como una cuestión aritmética, uno puede pensar: bueno, no forman mayoría, están en la oposición, no sustentan gobierno, por otra parte tampoco forman mayoría con el otro grupo en la oposición. Y puede decir. ¡Qué poco peso tienen! Pero yo creo que Ciudadanos está haciendo una buena labor de árbitro, de forzar consensos, y a las pruebas me remito. Eso es buenísimo. Aparte del mensaje programático, estamos arrastrando a los demás partidos a la mayor cantidad posible de puntos coincidentes con ese programa, Se puede adoptar la postura de convidado de piedra, que es menos arriesgada, o activa, más arriesgada, que intenta introducir la mayor cantidad de puntos posibles del programa.

Pero en el ámbito estatal ha habido un acercamiento tal al PSOE que han llegado a un pacto de investidura, mientras aquí están en la oposición al tripartito.

Nosotros hablamos de proyectos, no de partidos políticos, ni de colores. Hay proyectos que podríamos haber enarbolado con el PP como con el PSOE. De hecho, hemos invitado al PP a nivel nacional a sumarse a ese pacto, y a hacer propuestas. No a decir esto no vale o esto no me gusta. No nos casamos con nadie. Nos gusta bastante la soltería en este aspecto. La palabra base fundamental es el consenso.

La política territorial da muchos quebraderos de cabeza a los partidos de ámbito estatal. Como les acaba de ocurrir con la reclamación de la deuda histórica del Estado con la Comunidad Valenciana, que aquí han suscrito y que Ciudadanos ha rechazado desde su dirección. ¿Cuál es exactamente su posición?

Hicimos un reconocimiento de que la Comunidad Valenciana está infrafinanciada. Y añadimos que está también infravalorada, por la mala gestión y por los casos de corrupción. A partir de ahí, es cierto que la deuda histórica no está recogida en los 200 puntos del pacto y, por tanto, habrá que valorarlo fuera de esos 200 puntos de un acuerdo que se ha hecho ahora mismo.

¿Pero se bajan de esa reivindicación?

No se puede decir que la Comunidad Valenciana no está infrafinanciada. Eso es un hecho cuantificable. Le dijimos al presidente Puig que iríamos de la mano en esa reivindicación. Pero que eso no lo aleje de la buena gestión con los pocos recursos que tiene. Que no sirva de eterno lamento. Hay que pedir lo que entendemos que puede ser justo, pero también hay que gestionar más y mejor de lo que se está haciendo.

¿Y las diputaciones? ¿Hay que suprimirlas?

Es un tema clarísimo. Ciudadanos quiere que desaparezcan las diputaciones. Sabemos que hay un marco normativo, como el que supone la Constitución, pero hay que variarlo. Albert Rivera lo propuso entre los primeros puntos. Las diputaciones valdrían para lo que valdrían, pero ahora no. Y no nos gusta el discurso del PP cuando invita al miedo porque pueblos de 80, de 150, de 200 o de 400 habitantes se van a quedar desasistidos. Hay competencias que pueden impulsarse hacia arriba, hacia las consejerías, y otras hacia abajo, hacia las mancomunidades de servicios. El histórico que tenemos en la Comunidad Valenciana revela que las diputaciones han sido un nido de corrupción. Tres expresidentes, uno en prisión y dos investigados, lo constatan. Si no recuerdo mal, dos tercios del gasto se usan en mantener a la propia diputación. Solo un tercio llega a los ayuntamientos. Eso es mantener una macroestructura elefantiásica que no permite dedicar los recursos allí donde hacen falta, en los ayuntamientos.

Ya que habla de diputaciones. ¿En la Diputación de Alicante está roto o sigue vigente el pacto de Ciudadanos con el PP?

Nosotros hicimos un pacto de investidura, no un pacto de gobierno, para no bloquear la institución. Dicho esto, hicimos una petición expresa al PP para que apartara a dos personas, una del PSOE y otra del PP, y al parecer hubo gente allí que miró hacia otro lado. Eso no nos gusta. Nuestro portavoz ha advertido que aquellas medidas que sean correctas las defenderemos, vengan de quien vengan.

Y en ayuntamientos como el de Elche, de composición difícil y ahora mismo con un gobierno en minoría, ¿cuál será su posición?

La misma que hemos seguido todo este tiempo. Entrar a gobernar no es una prioridad. Lo es dar la mayor estabilidad a un gobierno que trabaje por los ciudadanos, y que dé un progreso a la ciudad. La situación que se ha creado en Elche es algo calamitosa, pero no vamos a pasar a formar parte del equipo de gobierno.

¿En qué asuntos de los que tienen entre manos las Corts Valencianes cree que puede producirse un acuerdo con Ciudadanos?

Allí donde se defiendan las políticas sociales y a las personas que más lo necesitan, en el tercer sector, vamos a encontrarnos al 99%, vengan de donde vengan las propuestas.

¿Puede llegar Ciudadanos a un acuerdo sobre la puesta en marcha de la nueva Ràdio Televisió Valenciana?

Algún medio ha sugerido que Ciudadanos no quiere que se reabra RTVV. Claro que queremos, pero en tiempo y forma. Velando por que sea una radiotelevisión eficiente y no una macroestructura innecesaria de personas colocadas ni mediatizadas por el gobierno de turno. Poner una fecha limitada sin un estudio previo de qué y cómo se va a hacer, nos parece una imprudencia temeraria. No estamos tampoco por alargar de forma innecesaria el proceso, pero que el estudio sea amplio, consensuado, con el mayor número de puntos en común y que beneficie a la ciudadanía y al sector audiovisual. Siempre he pensado que una radiotelevisión pública vertebra el territorio. Pero hay sectores con necesidades, como el de la discapacidad, o el de la educación, que todavía tiene niños en barracones. Existen las prioridades. Se trata de hacer un índice y actuar en consecuencia.

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