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Francisco, sobre las fosas del franquismo: "Una sociedad no puede sonreír al futuro teniendo a sus muertos escondidos"

El Papa, entristecido al tomar una de las concertinas de las vallas de Ceuta y Melilla: "Es tal la inconsciencia que parece lo más natural. Nos hemos acostumbrado a esto"

"La madre Europa se volvió demasiado abuela, se envejeció de golpe. Ese es el problema de Europa: se olvidó cuando después de las guerras sus hijos iban a golpear las puertas de América", ha dicho en una entrevista en laSexta

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El Papa Francisco, en laSexta

El Papa Francisco, en laSexta

"Siempre he defendido el derecho a encontrar los cadáveres. Una sociedad no puede sonreír al futuro teniendo sus muertos escondidos. Los muertos son para ser enterrados, son para ser individualizados en los cementerios, pero no para ser escondidos. Nunca vas a tener paz con un muerto escondido. Nunca". El Papa Francisco ha contestado a casi todo en una histórica entrevista a Jordi Évole en 'Salvados'. Excepto a la exhumación de Franco que, aduce, es un tema que no depende del Vaticano.

La respuesta sobre las fosas del franquismo no es fruto de la improvisación. Bergoglio lo vivió en carne propia durante la dictadura de Videla en Argentina, que ha extrapolado a la realidad española. "En Argentina fueron más de 30.000, en la época de la dictadura, y me tocó de cerca eso. Siempre he defendido el derecho a la verdad sobre lo que pasó. El derecho a una sepultura digna. A encontrar los cadáveres. En Argentina se sigue haciendo eso, lentamente... Es un derecho. No solo un derecho de la familia, de la sociedad".

Aunque la entrevista estaba prevista para hablar de temas relacionados con la migración –el Open Arms ha tenido mucho que ver en el 'Salvados' de hoy–, Francisco no ha obviado un repaso por la realidad de la sociedad y la Iglesia. El aborto, la eutanasia, los abusos sexuales, el papel de la mujer... Con momentos para las risas y las confidencias familiares.

La inmigración

La entrevista tuvo lugar el 22 de marzo, pocos días antes del viaje que el Papa acaba de concluir a Marruecos. En un momento de la misma, Évole ha sacado de su bolsillo una cuchilla, similar a la que se ven, todavía hoy, en las vallas de Ceuta y Melilla. Francisco ha tomado el trozo de concertina y, con profunda tristeza, ha negado con la cabeza, la ha mirado y ha respondido: "Pienso que cada persona que tiene que cruzar esa valla, cada uno de los que hace eso es mi hijo, mi madre, mi hermano. Es tal la inconsciencia que parece lo más natural. Nos hemos acostumbrado a esto. El mundo se olvidó de llorar. Eso es lo más inhumano que hay. Esto demuestra hasta dónde es capaz de descender la humanidad de una persona".

"El que levanta un muro termina prisionero del muro que levantó. Y eso es ley universal. Y eso se da en el orden social y en el personal. Si vos levantas un muro entre personas, terminas prisionero de ese muro que levantaste" ha dicho, tajante, Bergoglio. "La alternativa son los puentes, que son un invento de Dios, son las alas de los ángeles que Dios inventó para que los hombres puedan comunicarse", ha añadido.

Évole ha repreguntado: "¿Qué le diría a los católicos españoles que rechazan la inmigración?". "Que lean el Evangelio. Son católicos, que lean el Evangelio. Y que sean coherentes", ha contestado el Papa, quien también ha hecho referencia a la actitud de algunos medios de comunicación de la Iglesia española: "Algunos los conozco, sí. Católicos de misa, y no hacen más que ensuciar a los demás".

Francisco ha defendido la labor de organizaciones como Open Arms, cuyo barco sigue retenido en el puerto de Barcelona. "Me parece una injusticia muy grande. ¿Para qué se hace? ¿Para que se ahoguen? Es simplista, pero si no los puedes rescatar… ¿Y para qué vienen? Viven en una desesperación, unida a una ilusión tan grande, que se lanzan… No miden las consecuencias. Y nosotros no medimos el dolor de esa gente."

El Papa, que ha denunciado en varias ocasiones que el Mediterráneo se ha convertido en el mayor cementerio de Europa, ha confesado su "dolor, mucho dolor", al ver como Europa asiste, impasible, a la muerte de miles de migrantes en sus aguas. "No entiendo. No entiendo la insensibilidad. O no entiendo la injusticia de guerra, la injusticia de hambre, la injusticia de explotación, que hace que una persona migre buscando cosas mejores. Y la injusticia de quien le cierra la puerta", ha dicho.

"La madre Europa se volvió demasiado abuela, se envejeció de golpe. Ese es el problema de Europa; es que se olvidó cuando después de las guerras sus hijos iban a golpear las puertas de América (…). En Europa nos olvidamos que Europa está llena de inmigrantes. Pero también es ahora, que vienen de otros lados. ¿Me querés decir que los de África son de segunda categoría?", ha dicho el Papa.

Évole le ha preguntado por el miedo que genera estas crisis. "El Premio Nobel a la cosa más abyecto fue el nacionalsocialismo, con cadáveres por todos lados, y falta de dignidad humana. Eso se puede repetir, totalmente, se está repitiendo. El miedo es el material sobre el cual se construyen las dictaduras". ¿La Iglesia ha jugado con el miedo?, ha cuestionado el periodista. "Evidentemente, tenemos una historia que a veces nos avergüenza". 

Pago de impuestos

Sobre el dinero, el Papa ha denunciado cómo "cada vez hay menos ricos con mucha plata, y cada vez hay más pobres con mucha plata", aunque ha aclarado que no es "anticapitalista", sino que "cree en un capitalismo sano". "La doctrina social de la Iglesia no condena formas que sean objetivas, justas. Yo sigo la doctrina social de la Iglesia, no soy anticapitalista ni antisocialista", ha dicho.

¿Debe pagar el IBI la Iglesia? "Los hombres de Iglesia son ciudadanos, y tienen que cumplir con todo su derecho de ciudadano. Hay cosas dedicadas al culto, hay propiedades dedicadas al fin social. Todo lo que no sea culto o bien común, hay que pagar impuestos". Eso sí: "Yo no puedo vender un ladrillo de San Pedro".

Francisco también ha sido muy crítico con la venta de armas de España a Arabia Saudí aunque, como ha asumido, "no es el único gobierno". Y ha lanzado una advertencia: "Si vos armas la guerra allá, la vas a tener en tu casa, quieras o no quieras".

Abusos, aborto y feminismo

Sobre los abusos, Francisco ha vuelto a pedir paciencia a las víctimas. "Las cosas concretas de la cumbre fueron iniciar procesos. Y eso lleva su tiempo. Comprendo la gente que haya quedado insatisfecha, porque cuando hay un dolor de por medio, vos tenéis que callar, rezar, llorar, acompañar, y punto. Pero iniciar procesos es la manera para que sea irreversible la cura".

Respecto al aborto, el Papa ha dicho comprender que una mujer víctima de la trata, y que queda embarazada, quiera abortar, pero "también sé que no es lícito eliminar una vida humana para resolver un problema". Así, ha dicho "respetar" a la persona que, voluntariamente, decide ejercer la prostitución, "otra cosa son las redes de explotación".

Sobre el papel de la mujer en la Iglesia, el Papa ha admitido que "es muy triste". "Todos estamos al servicio, pero parece que a las mujeres además les está reservada la servidumbre. La mujer es protagonista en la Iglesia, pero hay que moverse. Y eso cuesta más".

Francisco ha querido explicar su polémica frase sobre el feminismo ("Un machismo con faldas"). "La frase justa tendría que ser: Todo feminismo puede correr el riesgo de transformarse en un machismo con faldas. La otra me equivoqué", ha comentado.

También ha habido un momento para hablar sobre el Vaticano y sobre los "mercaderes del templo" que sigue habiendo, hoy, en el interior de la Iglesia. "Sí, hay. Los hay, como en todos los sitios. El Estado de la Ciudad del Vaticano no se salva de los límites y de los pecados y las vergüenzas de otras sociedades. Acá somos hombres y tenemos los mismos límites y caemos a veces en las mismas cosas". ¿Qué hacer frente a ello? "Hay que ir limpiando. El trabajo es ir limpiando, limpiando, limpiando". ¿Será capaz de hacerlo? Ese es tema para otra entrevista, o tal vez para la Historia.

Toda la información, en www.religiondigital.org.

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